Question de débutant : comment comparer les cafés ?

logiquement si tu veux garder ton ratio, si tu augmente ton poids de café, tu augmente ton volume d'eau.... par contre je sèche sur le temps, car si tu garde le même temps tu dois augmenter le débit, mais comment ?

Moudre plus gros

Hint: le filtre pour 2 tasses a beaucoup plus de trous que le filtre 1 tasse. Donc ça passe sur une surface mettons 2 fois plus grande, donc… 2 fois plus vite (grosso-modo). Donc tu peux arriver à remplir 2 tasses à la même vitesse que 1 tasse pour un ratio identique.
Et non, on ne moud pas plus gros !

lolalie a écrit:et un "double" 14g ou 18g pour 25 ml aussi

25mL par tasse. Donc 50mL.
Double de café, double de volume. pas 2 fois plus corsé.
Après les ratios, c’est une histoire de goût.

oui... logique j'aurais du y penser.


mais le problème pour lolalie c'est qu'elle n'a qu'un filtre un ou deux tasses doc pour elle la solution mouture plus grosse peut elle être envisagée ?

Maya à répondu. Il faut souvent moudre plus gros pour arriver sur 2 tasses.
Après les filtres ont une influence.
Par exemple je suis sûr un ims 1t 12g que je rempli. Je coule 20g (soit 20ml) en tasse.
Après expérience, je sais que pour le filtre 2t 20g, je peux tirer 40g sans changer de réglage grâce à la forme des filtres 1t.
Contre exemple, j'utilise un filtre 1t lamarzocco dans lequel je met 11g (je les remplit largement plus que prévu) pour 20g en tasse.
Pour mon deux tasses, je prends un filtre standard 18g que je sur gramme à 20g.
Comme vous le voyez le premier exemple n'est plus vrai, il faut changer la masse pour arriver au même résultat.
Du coup, les solutions sont:
-changer la granulométrie d'une 1t à 2t
-changer la masse de mouture (ce qui fait que les simples et les doubles seront un peu différents en tasse).
-trouver des filtres qui permettent la bascule.

Dans les deux cas, vous verrez que la moitié d'un double en mouture ne fait pas un simple...

Pas si facile n'est-ce pas? C'est pas pour rien qu'on met du temps à apprendre...
Qu'on conseille aux nouveaux de n'utiliser que le panier double...
En plus faut jongler avec les porte filtres. Un sur la machine, chaud et un à côté froid...
C'est aussi un des intérêts du bottomless par la suite, qui n'entre pas au contact du café et peut donc être utilisé froid...

Bref, c'est tout un travail...

@Gobbo
"mais le problème pour lolalie c'est qu'elle n'a qu'un filtre un ou deux tasses doc pour elle la solution mouture plus grosse peut elle être envisagée ?"

Merci
Je vais essayer

@Meta merci pour ces explications détaillées ! ça à l'air complexe mais c'est très logique en fait.

@lolalie Je suis comme toi dans le questionnement, et j'ai une petite Krups qui remonte aux années 90 sans filtre pressurisé (enfin le même système que toi avec un disque en caoutchouc) mais avec un filtre 1 tasse et un autre 2 tasses... entre ça et la RoK je m'amuse quand j'ai le temps

Faudrait que je trouve un filtre moitié moins haut pour mettre dedans.

Pour faire un "vrai" une tasse

Ta machine arrive quand ?

dans 4 à 6 semaines

Comme poster une photo n'aurait pas aidé, j'ai demandé par mail quel est la torréfaction du café Panama, voici la réponse :




Et ce matin, pour mon soucis de filtre qui est le même pour 1T ou 2T, j'ai moulu plus gros 19g de grain pour un double et le résultat est correct.

Oui ça fait long.... je crois que le PF de la krups est du 51 mm (à vérifier) et on doit trouver de la pièce détachée pour pas trop cher

PS j'ai regardé sur le net et j'ai trouvé qu du filtre 2 tasses chez Amazon et E-bay. A voir chez les Spécialistes ?

J'ai trouvé un filtre en 51 mm (pas fait au départ pour ma machine, qui d'origine n'a jamais proposé que un 2 tasses), je l'ai commandé on verra si il rentre dans mon porte filtre.

Celui des pavoni post Millenium peut-être

Merci metasystem, si celui que j'ai commandé ne s'adapte pas je chercherai celui que tu proposes

guilc a écrit:Et non, on ne moud pas plus gros !

ha... ben m*rde alors, moi qui essayait de réguler mon débit en jouant sur la taille de la mouture
Dire que je me fourvoie depuis plus de 10 ans...

Mais bon, l'essentiel c'est de se coucher moin bête...

Maya : ce n’est pas ce que je voulais dire : oui, tu régules le débit avec la taille de la mouture.
Mais entre un panier 1 ou 2 tasses, la différence de mouture n’est pas énorme, voire nulle en fonction des paniers. Le principal facteur qui explique que la taille de mouture est proche est justement la surface de sortie du panier.
Un panier 1T a une surface de sortie beaucoup plus petite qu’un panier 2T (mettons 2x plus petit, même si c’est un arrondi au doigt mouillé, pour l’exemple). Donc, pour une mouture quasi-identique, la surface de sortie plus faible permet de réduire le débit traversant la mouture et donc de conserver un temps d’extraction similaire avec le panier 2T tout en chargeant 2x moins.

Si les paniers 1T et 2T avaient la même surface de sortie, il faudrait effectivement moudre 2x plus fin dans le filtre 1T pour freiner le débit et obtenir un temps d’extraction similaire avec un grammage 2x plus faible.


Me fais-je mieux comprendre ainsi ?

Je pense que ce n'est pas tout à fait vrai.
C'est la mouture qui génère la perte de charge.
Si c'etait le filtre, il pourrait être calibré pour fonctionner au ratio 1/2 sans soucis. Hors, ce n'est globalement pas le cas...
Qui plus est, la plupart des filtres 2t utilisés sont des 16-18-20g en 2t alors qu'en 1t, hormis les ims, on est sur des filtres de 7g (le lm par exemple).
Après y'a la question du surgrammage à rajouter dans le panier...
Pour la perte de charge du 1t je pense que c'est plus la forme de cone que le manque de trois qui génère la baisse du flux...

J'ai reçu mon filtre 1 tasse en 51mm pour me dépanner et ne pas devoir utiliser le filtre d'origine qui fait en même temps 1T et 2T par graduations (rempli c'est dans les 24g), bref inutilisable pour faire 1 tasse.

Par contre c'est un pressurisé , pas l'habitude avec çà, mais pas grave "çà fera le café" en attendant.

Merci car sans vous je n'aurais pas pensé chercher un filtre 1 T en 51mm alors que j'utilise cette machine depuis des années

guilc a écrit:Me fais-je mieux comprendre ainsi ?

J'avais bien compris, mais comme ton "non" concernait ma réponse pour jouer sur le débit sans changer la quantité...

Sinon pour le 1T en général j'applique quantité mouture du 2T /2 +1g pour une même position du moulin (recette fonctionnant sur une Silvia avec le filtre LM 1 tasse et d'origine pour le 2T).

Le volume idéal à mettre dans un filtre (je parle bien de volume et on de poid) c'est à peu près plein arasé avant tassage et jouer sur la finesse de la mouture pour arriver a son graal. Si cette "recette" entraine trop de mouture pour son gout, changer de filtre.

Après cela reste une règle indicatrice, rien ne vous empêche de ne pas la respecter heureusement.

@Maya totalement d'accord, on est nombreux à l'utiliser sur le LM 1T.
Mais j'avoue que la régularité est largement supérieure avec l'ims...

J'utilise tellement rarrement le 1T que je n'ai pas investi, quand je suis seul c'est un double ou un americano, et en plus je n'aime pas la régularité

Toujours une surprise... bonne ou mauvaise...