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tentation machine à levier dois je céder ?

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tentation machine à levier dois je céder ? - Page 8 Empty Re: tentation machine à levier dois je céder ?

Message par gé Mer 16 Jan 2019, 13:14

30 à 40 secondes de pré infusion Shocked
ça  fait pas un peu trop long ?? ça risque pas de cramer la mouture ?
j'ai fais un essais avec 17g le panier est rempli à fleur c'est déja bien mieux
le levier offre plus de résistance un peu de crema un peu tigrée  mais je n 'ai eu que quelques ml de jus
j'ai donc fais un deuxième coup de levier et ça a un peu tué la créma
voici les photos
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Message par philonge Mer 16 Jan 2019, 13:22

Je me suis mal exprimer sur la pré infusion, c'était juste pour dire que si elle s'éternise, la pression de la chaudière finissait par pousser du jus. Pas plus de 10 secondes de pré infusion suffit.
N'hésite pas à tester le plus petit panier et de bien le remplir.
T'as pas sous la main un petit moulin manuel style porlex ? ça peut aider si ton moulin est limite. Sinon, un Sette chez MC pour moins de 200 boules, vaut vraiment le coup surtout à ce prix !
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Message par domi26 Mer 16 Jan 2019, 13:23

Moi aussi mon annif est en mars, je résiste pour le moment à la tentation... j'ai regardé le Robot, La Pavoni, et les Ponte Vecchio: apparemment plus facile d'utilisation (export, Lusso).

La Lusso est la plus complète et facile, mais le budget est plutôt celui des La Pavoni plus haut de gamme, et en plus, elle est beaucoup plus large. L'export est "à peine" moins chère que la Lusso.

Pour le moment, je résiste en me disant: qu'est-ce que je vais faire avec une machine en plus...

Esthétiquement, j'adore les La Pavoni...

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Message par elvice2000 Mer 16 Jan 2019, 15:24

@gé 40 sc de préinfusion c'est énorme, et 17 grammes c'est beaucoup. Normalement avec 14 grammes correctement moulu tu peux sortir un expresso, avec 10 sc max d'infusion.

@domi26 tu peux déjà jeter on oscar par exemple ! Razz
pour moi il y a là la robot, qui est dans la famille des leviers sans chaudière. Perso c'est mon choix du moment, robot pour l'expresso, turc pour le matin, ces deux méthodes pour leur rapport rapidité/qualité du café. Imbattable. Ma pavoni est rangée, bien que très rapide à mettre en oeuvre aussi. Mais dans le style pavoni je suis plutôt pour les zacconi et leur qualité de fabrication supérieure, mieux que pavoni pour moins cher. La Lusso c'est la classe, groupe ressort, thermosiphonné. Encore un autre monde.Pour un autre budget. Le point commun de toute ces machines ? faites pour tirer des cafés courts. Les plus polyvalentes dans ce domaines étant finalement la famille des sans chaudières, puisqu'on ajuste les paramètres de shot de la manière la plus analogique possible finalement, température du pf, de l'eau, pression exercée, temps et pression de préinfusion...
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Message par gé Mer 16 Jan 2019, 19:09

bon j 'ai monté le mano sur la bestiole
petite question il ne monte pas au dessus de 0.75 bars elle oscille entre 0.5 et 0.75 bars durant les phases d 'allumage et d 'extinction du voyant, sur les videos que j'ai pu visionner on voit l 'aiguille monter jusque à plus de 1 bars ils sont obligés d'ouvrir la vapeur pour faire re descendre
le fait que mon aiguille n 'atteigne pas les 0.8 bars est je pense dû à ma chaudière qui ne fait que 0.8 L 2 fois moins de volume qu 'un modèle 1.6 L
peut etre que 2 fois moins de volume = moins de pression ?
sinon j 'ai voulu faire un café tout à l 'heure avec le panier simple et là j 'ai bloqué le levier impossible de le descendre de plus de 2 cm
j'ai ensuite desserré le moulin rempli au 3/4 tassé
et là en un seul tirage un joli filet de jus de café qui s'écoule du bottomless
environs 10 secondes de pré infusion et à vu d 'oeil 15 ou 20 secondes d 'extraction
résultat en volume un peu plus qu 'un ristretto et un peu moins qu 'un expresso
pas trop acide pas amer et bien sirupeux
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Message par gé Mer 16 Jan 2019, 19:43

une petite vue de l,ensemble
cherchez l'intrus Haha

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Message par domi26 Mer 16 Jan 2019, 19:46

Pour moi, la pression n'a rien a voir avec le volume, elle dépend du pressostat. Si tu veux plus de pression, et donc plus de température, tu devras augmenter le réglage du pressostat.

Elle est splendide!!!  I love you Si tu veux, je te l'échange contre l'Oscar... Rolling Eyes

L'intru, à gauche, j'ai cru reconnaître Georges...  affraid

@elvice: l'Oscar, elle dort dans le bureau à côté de la cuisine... sur le plan de travail, ce serait un peu short pour la Lusso, même si en rapport qualité prix, je suis convaincu du résultat. Reste l'Export... moins stable en température.

Elle est très belle aussi la Zacconi baby big! I love you

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Message par gé Mer 16 Jan 2019, 20:01

merci pour elle
ok pour la pression sans rapport avec le volume
est ce que une pression plus haute aurait une influence sur la résistance du levier lors de la descente ?
ou est ce que pression plus haute =juste T° plus élevée ?
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Message par r0bin Mer 16 Jan 2019, 21:41

est ce que une pression plus haute aurait une influence sur la résistance du levier lors de la descente ?
non, c'est uniquement le réglage du moulin qui fait que le grain que tu mouds plus fin résiste plus au passage de l'eau, comme tu l'as constaté

ou est ce que pression plus haute =juste T° plus élevée ?
oui
du coup si le résultat est à ton gout ne change rien Wink
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Message par Freewind33 Mer 16 Jan 2019, 22:06

@philonge : l'ami @Pig va sans dote nous dire si cela existe déjà et où pourrait être mis ce tableau le cas échéant.
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Message par philonge Mer 16 Jan 2019, 22:19

Le pressostat est installé sous la chaudière (on y accède en retournant la machine et en déposant la protection), il est réglable avec un simple tournevis, suivant les modèles, le sens + ou - y figure pour augmenter ou diminuer la pression.
Débrancher la machine avant tout !
Bon à savoir : 1.2 bar = 120° en chaudière (idéal pour faire de la vapeur, mais nous brûle le café)
1 bar et normalement l'eau dans la chaudière est à 100°.
Sous 1 bar, la t° diminue d'autant que la pression baisse. Suffit de trouver le bon réglage et aussi connaître la t° qui convient le mieux au café consommé. En général, la t° idéale se situe entre 90) et 98°, voire plus ou moins suivant les goûts. il a coulé pas mal d'encre sur ce sujet dans le forum.

Les pressostats sont généralement assez précis et avec un hystérésis suffisant pour éviter des emballements.

Je pense d'ailleurs que la plupart de emballements rapportés dans les forums sont attribuables aux anciennes  Pav. dépourvues de pressostat (et ou de thermostat). Ce qui oblige les propriétaires à ruser pour refroidir la machine.
Ces anciens modèles disposaient pour tout réglage que de deux interrupteurs pour gérer 2 températures : une pour faire du café (active une résistance de 500W) et un deuxième pour activer une résistance plus forte (800 ou 1000W) destinée à la production de vapeur.
Ces machines ne disposent pas de thermostat, considérant que 500W étaient suffisant pour entretenir une bonne température d'extraction. Une valve de surpression existe tout de même pour ne pas aller à l'accident...
Beaucoup de ces machines existent encore et ont du décourager pas mal de monde. A noter pour ces propriétaires qu'il est possible d'adapter ces vielles machines.

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Message par gé Mer 16 Jan 2019, 22:28

merci r0bin pour ces précisions
je ne sais pas à quelle T° sort l'eau mais ça me semble très chaud quand je tire à vide pour chauffer la tasse par exemple ça à l 'air bouillant ça fume Haha faudrait que je mesure en plaquant la sonde d 'un thermo de cuisine sur la tête du groupe ?
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Message par Pig Mer 16 Jan 2019, 22:33

Jolie la Pav'! I love you
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Message par gé Mer 16 Jan 2019, 22:48

merci Pig
j(ai regardé sur la table T°/ bars pour une pression de 0.75 bars T° a 92 ° c
mais bon c'est spécifié pour une sècheresse de 100 % ???
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Message par gé Sam 19 Jan 2019, 11:27

bonjour à tous
un petit retour sur ma macchina après quelques jours
avis a un éventuel aquereur d 'une la pavoni 0.8L
ne t 'encombre pas d 'un mano ça sert à rien sur ma machine en tous cas
l'aiguille ne bouge quasiment pas elle reste stable a 0.7 /0.8 bars grace au pressostat elle descend à 0.6 lorsque la chauffe se coupe mais ca ne dure que 2 ou 3 secondes ?
la machine ayant un voyant vert qui s'allume lorsque la bonne pression est atteinte le mano
ne sert à rien à part pour l 'ésthétique Smile
café fraichement torréfié obligatoire !!!
j'etais en rupture j'ai pris un paquet dans un petit casino joli présentoir "café artisanal depuis 1930 sachet papier mélange ristretto ect....) je demande à la caissière si cela fait longtemps qu 'ils ont ce café et me répond que non il vient d 'arriver
je regarde un paquet mais pas de date de torréfaction ???je me dit avec un peu de chance
vu que c'est un petit artisan il a peut ëtre été torréfié il n 'y a pas longtemps ?
je prend donc le melange ristretto premier doute en broyant le café dans mon porlex :ca craque quand je moue j 'ai la sensation de les casser les grains pas de les moudre .
je rempli mon panier 2t 14 g j 'enclenche monte le levier en butée pour la pré infusion
et la miracle l 'eau entre dans la tete et le jus coule direct dans la tasse plus rapide que la nespresso
Shocked Shocked Shocked je n 'aurais pas mis de café dans le panier l'eau ne serait pas sortis plus vite Haha
je me dis que mon porlex est peu être déréglé je tente un nouvel essais porlex serré au maxi
18g dans le panier . là je suis bon :)et zouuu j 'envois
perfect !







la tasse est déjà à moitié pleine avant même que je commence a baisser le levier Haha Haha

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Message par gé Sam 19 Jan 2019, 12:06

suite à mes aventures avec le café artisanal depuis 1930
je suis partis en courant chez un torréfacteur prendre un mélange italien
j'ai broyé avec mon ascaso ('sur lequel j 'ai retiré la vis de butée) pour une mouture plus fine
1 tour de molette aprés la butée
14g panier 2 t
malheureusement obligé de tasser avec le tamper en plastoc
les italien m'ont envoyé un 49 mm je devrais recevoir le 52 mm lundi
résultat un sirop  Smile
par contre il m 'a fallut 1 minute pre infusion comprise pour avoir ces quelques ml
un peu trop de résistance dans le levier je dessèrerai un peu les meules pour le prochain

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Message par philonge Sam 19 Jan 2019, 13:47

Ben voilà !!!
ça vient....
Le mano, ça me rassure tout de même de voir l'aiguille au bon endroit, et puis, pour impressionner les filles....

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Message par elvice2000 Sam 19 Jan 2019, 16:04

Le mano permet de règler le presso. En été, en altitude si tu l'emmène en voyage, le réglage est susceptible d'être ajusté, selon la torré aussi. Le mano permet de viser au plus juste.Et un amateur de levier en plus, cool !
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Message par philonge Sam 19 Jan 2019, 16:06

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Message par gé Sam 19 Jan 2019, 17:17

oui ça vient doucement je suis content pour un début
pour régler le presso ok mais c'est tout car le temps entre deux cycles de chauffe est très court 2 , 3
secondes donc impossible de tirer a une pression bien précise ca passe de 0.5 a 0.7 en 2 secondes et vice versa .
je ne compte pas emmener ma macchina au mont blanc Haha
elle va rester bien sage à sa place ?
mais je laisse le mano tout de même ça fait plus scientifique, savant fou genre le mec qui s'y connait Haha
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Message par gé Sam 19 Jan 2019, 17:27

pour ce qui est d 'impressionner les filles ça marche pas avec ma femme en tous cas
bon en même temps madame boit du café a 45 cts la capsule
cherie !!!!! du bois du café a 90 euros le kilo
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Message par gé Sam 19 Jan 2019, 17:50

je vais essayer de trouver un autre torréfacteur car celui de hier bof bof
son mélange italien n'est pas mauvais
il avait plusieurs variétes de café ethiopie ,bresil ,tanzanie , mexique ect ect ...
mais lorsque je lui demande quel café avez vous avec une torré foncée ? il m'a répondu
que voulez vous dire par
une torréfaction foncée ?
je lui ai donc dit vous avez des cafés que vous cuisez plus longuement que d 'autres
c'est un de ceux cela que je voudrais .
réponse du gars " non je les torréfies tous pareil "
Ok merci combien vous dois je pour les 250 g de mélange italien au revoir et bonne journée !


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Message par elvice2000 Sam 19 Jan 2019, 18:38

un professionnel passionné en effet ! Sad c'est vrai que vu l'étanchéité très légère des pav si la plage d'action du presso est courte ça laisse peu de marge de manoeuvre. C'est pour ça que j'ai fini par greffer le groupe de pav sur une chaudière de zacconi, leurs chaudières sont beaucoup plus étanche et la pression au mano diminue plus à cause de la baisse de température qu'à cause des fuites, enfin de la fuite puisque l'instabilité des pav vient de leur soupape de sécu extrèmement sensible. Tu verras cet été, mais dans tes contées azuréennes il y a des chances que tu doive baisser la consigne.J'avoue mon insistance sur ce mano, mais ça vient aussi du fait que j'achète des machines d'occases dont le réglage d'usine a depuis longtemps été chamboulé ! clin d'oeil
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Message par philonge Sam 19 Jan 2019, 20:47

90 €/kg !!! ma femme aussi préfère le café si pratique de Georges. J'ai jeté l'éponge.....

Curieux vos Pav pas étanches. J'ai pas été à Lourdes avec la mienne, pas une perte à déplorer.
Relativement récente (après 2000), achetée en occase sur Subito en Italie, tous joints changés, customisé d'un mano, RAS !
Je comprends que c'est un peu embêtant d'entendre le presso qui clignote. La plupart des joints sont faciles à gérer, excepté celui (ou ceux) de la soupape de sécurité à laquelle j'ai jamais oser touché, le tube qui la supporte se tord si facilement qu'il vaut mieux pas lui chercher des noises.
Les Zacconi sont vraiment plus costaudes ?

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Message par elvice2000 Sam 19 Jan 2019, 21:15

bah écoute je sais juste que sur les 4 ou 5 pav que j'ai eu entre les mains, 0,8 et 1,6, de périodes différentes, toutes avaient à mon goût la soupape assez lâche, malgré des ressorts neufs, voir des calages pour tendre plus le ressort, ça peinait toujours à se refermer surtout, et faisais vite perdre quelques dixièmes, et une pression directement en baisse même une fois la soupape refermée, contrairement aux elektra ou aux zacconi. à mon avis en tous cas oui les zacconi sont vraiment plus costaudes, tout est plus épais, mieux fini.
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Message par philonge Sam 19 Jan 2019, 21:22

Et on peux facilement adapter le groupe de la Pav sur la chaudière Zac ?
Ou le groupe de la Zacconi vaut aussi le coup, bien que je pense qu'il serait bien assisté d'un ressort, non ?
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