Evolution Silvia V5 PID vers E61

Hey,

Cela fait maintenant pas loin d'un an que j'ai le plaisir d'avoir une Silvia V5 que j'ai upgradé il y a quelques mois avec un PID Auber.

Si je fais un constat objectif (enfin...le moins subjectif possible), je dirai :
Good :
- 8 expresso sur 10 sont vraiment réussis (et même les "ratés" sont meilleurs que 90% de ce qui est servi dans les bars )
- Relative facilité d'usage (à nuancer avec la rigueur indispensable dans le process de pesage, répartition, tassage)
- J'apprécie jouer simplement avec une variation de température (+/- 1 ou 2 degrés)
- Robustesse du matériel qu'on sent littéralement indestructible

A discuter:
- Je n'utilise jamais la buse vapeur
- Elle est clairement impraticable pour ma femme - qui aime le café mais qui n'a pas la passion pour le café  
- Rigueur et précision pour la préparation (et parfois énervement quand je dosi faire 4 cafés, et malgré la reproduction millimétrée de mes gestes, mes 2 shots sont très différents...)
________Attention, très subjectif....______________________
- Je la trouve toujours très ... moche (question de goûts)
- Le bruit de la pompe vibrante fait vraiment cheap... (C'est un peu comme une Ferrari qui démarre, et qui fait le bruit d'une 2cv   )


Bref, de manière très subjective, je commence à me demander si l'herbe n'est pas plus verte ailleurs...et donc réfléchir à changer pour un groupe E61.

Mon analyse serait la suivante:
Good :
- Certaines machines au groupes E61 sont vraiment....magnifiques (ma préférée restant la Rocket App...!)
- Plus de tolérance dans l'utilisation du E61
- Pré-infusage
- Meilleur stabilité thermique et reproductibilité du résultat (faut 6 express ne devient pas une mission)

To Discuss:
- Plus encombrant
- Plus chère
- Plus long avant d'être "chaude"
- Plus grande consommation électrique - et à l'heure ou les ressources sont comptées, je suis sensible à une machine pour faire 4 express /jour qui consomme moins qu'un radiateur pour chauffer 25m2.


Mon besoin restant toujours le même (4/5 express/jour, sans boisson lactée), et mon budget potentiellement extensible à 1000€, j'avais retenu deux machines:
- QuickMill Carola Evo (800€) : Très compact, groupe E61, pas de buse vapeur mais OK pour moi, un pseudo PID mais me convient car réglage possible et des bons avis (très bon test ici :  https://www.home-barista.com/espresso-machines/quick-mill-carola-evo-review-photos-t56130.html  )
- La Rocket Appartamento (1300€) : Bon...ok..un peu le délire.. mais elle est sublime cette machine    Seul points négatif, pas de PID, et pompe vibrante. Mais il faut bien rajouter 300/400€ de plus pour passer ces deux points.


A votre avis, je lache la proie pour l'ombre et la société de consommation me roule pour changer de machine?
Ou mon feeling est justifié, et le groupe E61 va me rendre deux fois plus heureux

Je n'entrerai plus dans le débat pour ou contre, avantages ou désavantages, du groupe E61 car les avis étant souvent très tranchés, je ne sais pas si c'est vraiment utile pour quelqu'un qui s'interroge sur un changement de matos...Cela étant, deux fois plus heureux, j'en doute quand-même!
Par contre, pour la consommation électrique, je pense qu'elle ne doit pas être un argument car elle est finalement assez minime par rapport aux autres coûts engendrés par l'addiction à la caféine

Hello,
j'ai également craqué pour la Rocket Appartamento il y a presque un an. En fait, quand mon épouse l'a vu, j'ai eu le feu vert !
Le PID ne me manque pas et certains te diront ici qu'avec un Hx pas besoin. Je suis ravi de ma Rocket (comme d'autres doivent être ravis de leur matériel d'autres marques)
Allez, qq photos de ma configuration pour que tu vois ce que cela peut donner, sachant que le père Noel m'a apporté la réglette en acier et que désormais un Niche Zero l'accompagne.

@Jpp : Niveau consommation, tu as raison sur le fond !si ça avait été l'inverse, ça aurait pu m'aider dans ma négo interne

@Freewind33 : J'ai vu tes vidéos, avec ton Niche qui est bien cool. Si j'avais pas déjà investi dans mon Mazzer, ça aurait été mon moulin !

@yamahatwin je te rejoins sur l'enchainement de 2 shots, le deuxième ne sera jamais identique à moins de laisser le groupe refroidir (embêtant quand les invités attendent )

J'ai hâte d'avoir ton retour suite au changement vers une E61, perso pour l'instant je n'arrive pas à me justifier l'investissement (surtout en neuf). Ma prochaine sera sans doute une Cimbali Junior M21 d'occase

Vraiment très jolie cette Rocket,

Pour cette machine en consommation, compte environ 5 cts d'Euros maximum pour deux heures de fonctionnement.

petit détail de plus : si tu avais l'habitude d'utiliser la volvic va falloir trouver une autre solution (brita?) l'E61 consomme plus d'eau pour son mécanisme et le rejette dans la bassinelle

... je suis sur Volvic et Mont Roucous

Ah oui c'est possible perso je trouve que ça utilise beaucoup d'eau vu le volume extrait

Moi j'utilisais une cartouche Brita fixée sur mon robinet - sur de l'eau de Paris ça le faisait bien donc pas de limite - mais merci d'avoir reprécisé ce point.

Mais j'avoue être comme Maya, excepté le coté esthétique indéniable, il faut que je trouve d'autres critères subjectifs pour doubler mon investissement et partir sur une E61 !

Peut être trouver une bonne occaz aussi... J'avoue que la Rocket, voire la Bezzera Magica sont vraiment chouettes.

Et quelle est la machine E61 la moins chère avec une pompe rotative?

Salut yamahatwin,
Comme le dit tres justement Freewind33, Nous sommes la plupart du temps ravi de l'investissement efectué.
Pour moi, tres satisfait de ma ECM Classika qui me permet de sortir de tres bons expressi avec regularité. Elle reste plus permissive que mon ancienne Reneka Duo

Malgré tout, mon epouse n'est pas prete pour autant a la preparation d'un shot.
Ca viendra surement

Le fil de la  Classika

@yamahatwin : pourquoi une pompe rotative ? Les pompes à vibrations ne sont pas si bruyantes que cela (sur ma E61 c'est tout à fait correct), elles coûtent moins chères à l'achat et à remplacer le cas échéant, pas de différence en tasse, moins fragile (ex : réservoir vide). Tu veux raccorder la machine au réseau d'eau ?

Freewind33 : Tu as raison...j'en fais trop Et puis niveau budget, ça devient vraiment hors d'atteinte.

Bon, je replonge dans les comparatifs des E61

Pour moi il ne faut rien négliger. Je préfère être patient afin de validé le choix définitif de ma prochaine machine.
Pour ma part j'ai pas mal attendu (plus d'un mois) avant de partir sur une Vibiemme Domobar Super 2B https://expresso.1fr1.net/t13428-vibiemme-domobar-super-2b-version-commercial d'occaz.
La pompe rotative a l'énorme avantage de régler sa pression d'extraction directement sur elle même, elle peut se raccorder au réseau d'eau et SURTOUT on peut lui coller une cartouche filtrante (carbonate) professionnelle. Dans mon cas une Brita C50 PURITY. Je peux alors gérer le bypass afin de garder un certain pourcentage d'eau "dure".
Niveau pression, je suis à ~8 Bar et je dois avouer que le malabar est plus smooth qu'a 10-12 Bar.

Apparemment, QM a développé un système pour réduire le bruit de ses pompes vibrantes, mais je ne l'ai pas testé.
Un autre membre peut-être?

Oui, pour avoir une pompe rotative dans mes prix, il va falloir taper sur de l'occaz.

Peut être un autre critères différenciant (il faut bien en trouver car j'ai quand meme l'impression que toutes ces belles E61 entre 900 et 1200€ se valent) : quelle serait celle qui dispose de la plus petite chaudière - et donc qui serait chaude plus rapidement?

J'ai lu qu'en moyenne, pour une Rocket, c'était 20/25Mn pour être à température, et plutot 35/40 pour avoir le groupe bien à température.
Qui ferait mieux? .(..bon OK...une rossi ...)

QM a bien un système de réduction du bruit de la pompe à vibration. Celle-ci est prise dans un collier sensé réduire la vibration de la pompe à la machine. On peut l'observer sur le fil de la machine sur https://www.home-barista.com/espresso-machines/quick-mill-carola-review-t37658.html
Toutefois, ça ne semble pas si efficace que ça, @jpp comme le montre notre impayable bestman qui a modifié sa machine pour encore en réduire le bruit : https://expresso.1fr1.net/t12527p150-quick-mill-carola-2016-mazzer-mini-filtres-ims-1t-et-2t#276462

Pour Yamaha bicylindre, les machines qui ont de petites chaudières chauffent plus vite, surtout si elles sont isolées. Pour la Lelit Mara (1.5L), c'est bien dans les temps que tu donnes, la solution est un minuteur si tu veux un café au levé.

Faut pas couper les cheveux en 4 ... pour une E61 : 20 mn mini (en flushant pour chauffer mieux la tête et le pf). Tasse chaude également !
Quand on peu, attendre plutôt 30mn, mais j'ai déjà fait plusieurs fois à 20mn, le résultat en tasse était bon !

Bon, ok parfait...il n'y a plus de bloqueur à la E61 Ma petite Silvia va être en vente prochainement

Maintenant...laquelle J'écume le forum...

j ai aussi changé de silvia à E61,avec succès et sans regrets, surtout avec HX qui me permet d enchainer
les cafés avec bonheur

cool, vendez vos silvia, allez y, ça fera baisser le marché de l'occaz tandis que celui de l'e61 va monter, GG !

oui mais ce n est pas le même prix....donc rapport qualité prix excellent pour la Silvia.

C'est purement subjectif, mais le e61 a tout de monde un charme de fonctionnement qu'on ne retrouve pas dans la Silvia (et autres machines rossi); comme le dit yamahatwin au début de son tread d'ailleurs

Je vais faire évoluer ma Silvia V5 PID pour mes 30ans. La gamme profitec me fait de l'oeil...
Pro 300? (Rossi double chaudière)
Pro 500 PID ? (E61 HX sans besoin de flush)
Pro 600 ? (E61 double chaudière)

Que choisir ahah. Elles sont belles les E61 c'est sur!

Ce n'est pas qu'une question de prix mais de ce que l'on veut obtenir :

https://expresso.1fr1.net/t8784-des-differents-groupes-et-de-leurs-subtilites

Je vais faire évoluer ma Silvia V5 PID pour mes 30ans

mais... tu viens de l'acheter