Conseil d’achat Machine Expresso

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum et nouveau dans le monde du vrai expresso :-). Je suis allé sur le forum pour me documenter sur pas mal de sujets autour de l’expresso et je suis tombé sur ce questionnaire pour trouver une machine qui correspondrait à mes besoins. Je fais donc appel à votre expertise pour tenter de m’aiguiller :-).

Avant de commencer le questionnaire, je vous contextualise rapidement les choses. Je fais mon café avec une cafetière piston, une cafetière italienne et une Nesp***. Je ne souhaite plus utiliser de capsules, je veux revenir au vrai café.


Préambule :

As-tu un fournisseur de cafés que tu apprécies, lequel?
Oui, un torréfacteur sur Lille.

As-tu déjà un broyeur de café digne de ce nom?
Non

Quel est ton meilleur souvenir de café déjà bu, essaye de détailler (gout, lieu, quand?)?
Un expresso chez Coffee Marker à Lille pour ceux qui connaissent . Je sentais bien la fraîcheur du grain de café et j’adore !


Besoins :

Dans quelle phrase te reconnais tu le plus:

• Je veux me faire un café moyen à bon sans trop me prendre la tête, je ne cherche pas le summum.
  

Consommation :

• Quelle est la consommation de café quotidienne dans ta maison?
  4/5 par semaine.
  
• Combien es tu susceptible de faire à la suite, régulièrement ?
  1 de manière générale. 5/6 lorsqu’il y a des invités.
  

Classer par importance :

• Encombrement
  
• Gout du café
  
• Fiabilité
  
• Design
  
• Ergonomie

Note : L'encombrement signifie : Taille machine de bar, taille domestique de supermarché, ou intermediaire

Moussage du lait :

• Envisages tu de te faire des spécialités de cafés (cappuccino, latte, etc.) Oui
  
• A quelle fréquence? 1 par semaine

Eau chaude :

• Comptes-tu sur ta machine pour te fournir de l'eau chaude (thé etc.)?
  
• A quelle fréquence? 3/4 fois par semaine. Fonctionnalité optionnelle

Achats :

• Acceptes-tu d'acheter par Internet?
  Oui
  
• Acceptes-tu l'occasion?
  Pour un broyeur uniquement.
  

Bricolage :
Sélectionne la phrase qui te correspond

• PAS de bricolage pour moi!
  

Enfin la question qui tue :
Quel est ton budget?
400€ pour la machine.


En lisant des retours, la machine Lelit PL41EM revient assez souvent. En fonction du budget, je n’achèterai peut être pas un broyeur de suite. Avec cette machine, si j’utilise le filtre pressurisé au début, est ce que j’obitendrais un meilleur café qu’avec une Nespr*** ?

Je ne sais que les machines thermoblock ne sont pas votre spécialité (et je comprends!), mais au vu de mon utilisation j’avais aussi imaginé une Delonghi Dedica EC695... J’ai juste peur d’etre déçu et régresser par rapport à ce que j’ai !

Voilà voilà, je vous remercie d’avance pour vos retours.

Rémi

Pas de broyeur = reste chez Georges.

+1 sans broyeur, rester sur des capsules ou mieux des pods ESE

bienvenue

+1 avec les copains

La bienvenue sur le forum!

+1 avec les copains, et pour une simple raison: la pièce la plus importante est le broyeur. C'est un peu comme les pneus d'une voiture, impossible de s'en passer.

Et puis, une PL41 non-Plus, franchement, ce n'est même pas une machine à expresso, et ça s'utilise d'une façons bien différente. Donc à éviter sauf si tu recherches spécifiquement les cafés qu'elle est capable de produire.

Hello !
+1
Machine pas chère thermoblock delonghi ou autre: oublies !
Sans moulin digne de ce nom : oublie !
Cafetière à piston et italienne avec du café de qualité fraichement moulu par tes soins: c'est top !
Conclusion: première étape: un bon moulin, un très bon moulin manuel

Merci à tous pour vos retours !

Du coup le broyeur est bien là pièce indispensable. Si la PL41 n’est pas la plus adaptée qu’elle modèle de machine et de broyeur à associer me conseillez-vous ? Et surtout quelle est le budget minimum (machine+broyeur) pour avoir quelque chose de correct ?

Et dernière question, si c’est pour rester chez George, autant prendre la DeLonghi Dedica + broyeur (moins coûteux car c’est du thermoblock) pour au moins réduire les capsules et pouvoir choisir du vrai café ? Ou pensez-vous que c’est régresser par rapport à la Nes**** ?

Encore merci pour vos retours rapides !

Ah je viens de voir ton message Rosebud, j’ai déjà un premier retour sur la thermoblock ^^.

Et en moulin, je vois pleins de retours sur différents modèles. Eureka mignon, Santos... je suis un peu perdu. Je sais qu’il y’a des broyeurs pour thermoblock (compatible piston et italienne) peu coûteux et d’autres qui broient plus finement pour les filtres non pressurisés et donc plus coûteux.

Edit : le Comandante C40 Nitro Blade pourrait peut être faire l’affaire.

Bienvenue
Avec ta conso, un moulin manuel est une bonne piste.

Salut,

Je te donne mon avis sur le moulin :

Prends toi un manuel, (el commandante, 220€ et y'a un autre modèle plebiscité sur le forum mais je me rappelle pas le nom)

Pourquoi un manuel ? (enfin un bon manuel) parce que déjà vu ta consommation ce ne sera pas fastidieux.

Niveau encombrement ça prends pas de place.

Niveau performance et facilité : c'est franchement top, je ne pourrais pas comparer avec les rolls (mazzer) recommandés ici, j'en ai jamais eu, mais si je le compare avec un ascaso i mini steel que j'ai possédé

- beaucoup moins de rétention
- réglage enfantin (tu pars du plus sérré puis tu desseres, sur le forum on est entre 8 et 12 "clicks" moi à 11 je suis avec mes cafés à 25ml/25s sans problème)
- reproductibilité : au top ! même si je l'ai depuis peu, pour l'instant je loupe pas une seule fois
- gain de place

Non franchement ce el commandanté est vraiment génial.

Du reste attention à une chose : si tu prends de l'a peu près tu vas être déçu et au final tu vas payer bien plus cher que prévu parce que tu vas vouloir revendre la machine et ou le moulin, et perdre de l'argent (c'est ce qui m'est arrivé).

Moulin 220 euros + machine (500€) bref pour 700€ tu as un super ensemble et là tu vas te faire plaisir.

A mon humble avis

En moulin manuel je conseil aussi le feldgrind, qui lui n'as pas de click contrairement au Commandante, et est moins cher, le modèle Aergrind presque moitié prix pour une qualité égale voir mieux (pas beaucoup de stock sur le site du fabricant mais on trouve ailleurs, cherche google )

Merci pour ces retours sur les moulins. Donc j’ai en tête le Commandante et le Feldgrind. Ces moulins pourraient me servir pour une machine et une cafetière piston.

Pour les machines, au vu de mon utilisation je ne cherche pas la la rolls. Et avec une Delonghi Dedica EC695 associé au moulin manuel cité ci-dessus vais-je régresser par rapport à une machine de George ? Je veux surtout arrêter les capsules et avoir une machine a minima au même niveau qu’une Nes*** :-).

Merci encore pour votre rapidité !

Personne ici ne te conseillera cette machine.
Il y a un fil où ceux qui sont arrivés ici après l'avoir achetée font part de leur expérience et de quelques améliorations possibles.
https://expresso.1fr1.net/t12773-amelioration-delonghi-dedica-ec680
Mais de là à l'acheter volontairement...
Achète un bon moulin pour faire tes filtres ou french press et attends donc d'avoir le budget pour une machine digne de ce nom.

+1 @brezeme

faut faire la part des choses entre ton envie de posséder une machine rapidement et la satisfaction que tu vas en tirer

si budget limité, prendre bon moulin et avec un peu de patience remplir le porcelet avec une pièce de temps en temps ...

Sinon une option tout à fait satisfaisante dont ton budget n'est pas loin : le tout manuel,
broyeur manuel et Robot Cafelat, ce dernier coûte 379 euros avec filtre dit "professionnel" (pas le pressurisé) ;
par exemple le El Comandante C40 + Robot Cafelat = 598 euros ;
en supposant évidemment que tu possèdes déjà une bouilloire (sinon casserole et gaz...).
Résultat top.
Resterait 198 euros à mettre, chemin faisant, dans le porcelet.

Pourquoi ne pas privilégier l'occasion ? Moins de 300 euro dans une machine ,100 à 150 euro dans un mazzer d'occasion et tu n'es pas loin du pr8x de la delonghi

@Borista : il dit "pas de bricolage pour moi", l'occasion est alors, peut-être, rédhibitoire. Certes, il peut y avoir de belles occasions ... mais le risque grandit.

si tu veux changer de mouture, de l'espresso vers le piston
avec le C40 , tu devras compter le nombre de clic , pour changer de mouture ( pas de graduation )
mieux vaut une bague avec des chiffres/repères , comme le feldgrind je pense .
L'inconvénient majeur du feldgrind, c'est que tu sais qd tu le payes , mais pas qd tu vas le recevoir !

Ok vous m’avez convaincu, pas de Delonghi ! En plus je viens de reboire un vrai expresso dans un café et j’ai tellement adoré sentir les saveurs du grain. Je ne veux pas être déçu.
Pour le broyeur je n’avais pas fait gaffe au fait qu’il faille compter les clics. Un peu embêtant Mais il a une position de départ facilement reconnaissable pour le « remettre à zéro » et compter les clics facilement ? Sinon je regarderai pour un electrique d’occas ou le feldgrind.
Pour la machine, au regard de mes usages et si je dois économiser, quel(s) modèle(s) me recommanderiez vous ? La Lelit PL41EM n’est pas un modèle conseillé ?

Merci encore !

oui le point 0 , sur le C40 , c'est le blocage des meules
En gros tu ouvres , environ 7 ou 8 crans ( je ne sais plus ) pour un espresso , et j'étais plutôt vers 20 crans pour un Kalita Wave ...

trouver le point 0 avec le El Comandante C40, c'est ici
https://expresso.1fr1.net/t12148p125-fiche-produit-el-comandante-c40-nitro-blade#286303

@espresso68 avait relevé l'explication sur le site du constructeur

"WHERE IS ZERO?
Hold your grinder horizontally. When the burrs are open, the handle will turn and fall down to the 6 o’clock position. Whilst gradually closing the burrs / tightening the grind, click zero is the first available setting where the handle no longer falls (from 9 o’clock, for example). The burrs hold the handle still. (If you tighten the burrs even further than this, you are going to click -1, -2, etc., so to speak., so from zero you only need to open the burrs). As you open the burr from point zero, you can count the number of clicks to track your grind setting.
"
report ci-dessous avec traduction par Google

Je suis bête j’aurais pu aller me renseigner sur le site ! Mais merci !

Plus qu’à identifier une machine maintenant :-)

Bienvenue remox ! pas de bricolage certes, mais est ce qu'un mazzer à 100-150 euros, demanderais du bricolage ? parce que les bons manuels neufs dont on cause sont quand même pas donnés, et passer de la capsule au moulage manuel ça fait un grand pas quand même...bref, pour ce qui est du moulin, à voir après avec l'encombrement, mais on en trouve facilement entre 50 et 150 euros, avec au pire les meules à changer. et qu'on soit bricoleur ou non, pour changer un pneu autant éviter de faire appel à un professionnel, le niveau de difficulté reste fort accessible

Quand je dis pas de bricolage, c’est dans le sens où je souhaite pas démonter une machine. Mais « réparer » un moulin, aucun souci.

Oublie la PL41EM à moins que tu ne la trouves à vil prix.
Avec ton budget ce sera de l'occase (et du bricolage quasi à coup sûr ce que tu sembles vouloir éviter) ou des économies pour accéder à une bonne machine.
Prends ton temps. Avec un bon moulin et de bons grains tu vas te faire plaisir avec une piston et garde Georges dans le coin au cas où!!!
Une belle tasse en méthode douce, c'est, de très loin, bien meilleur qu'un espresso raté.

Si je me puis me permettre.

je n'ai pas l'expérience que certains ont ici, mais pour louper un expresso à mon sens, tout vient du moulin.

C'est à mon avis le point numéro un à ne pas négliger.

Tu as beau connaître ta machine, si le moulin ne suit pas... tu as de la daube en tasse.

Le moulin c'est vraiment la première chose à réfléchir.

Après bien sûr que toute la chaîne à son importance.