Au revoir Automatique , mais quelle Manuelle choisir !!??

Moi j'ai souvenir d'avoir lut des retours sav qui se sont mal finis pour les usagers...
Machines rayées, pas réparées, renvoyées alors qu'elles étaient nickel à l'expédition...
Perso, si ma strega merde, je préfère encore la réparer que de la renvoyer...
Au passage pour ceux qui s'y tenterai quand même, je le redis, dans une garantie, les frais de retour sont à la charge du vendeur. C'est dans les textes...

+1, on a autant de retours négatifs que de positifs.

Concernant Oscar, comme je t'ai écrit, ça peut être sympa pour un temps.
Elle fait du très bon café, c'est incontestable. Elle a fait fureur sur plusieurs forums de café.
Après, elle est délicate pour les réparations, ce n'est pas aussi solide que des machines bien au-delà de ton budget. Et, d'origine, elle est configurée un peu chaude, ce qui la destine au cafés les plus cuits (les seuls, les vrais, qu'on devrait utiliser en expresso de toute manière).

Elle pourrait te servir à faire tes armes, car il y a pas mal de potentiel de modifications via des kits sans prise de tête, dont un qui permette de changer (baisser) la température.

Concernant ce grand site de VPC , le seul petit avantage , si ça peut réellement en ètre un , c'est que je les ai à porté de main ….

Concernant la Oscar 1 , pourquoi pas effectivement commencer avec ce modèle pour ce faire la main mais niveau revente au vu du nombre de machine que l'on trouve e occase je doute que ce ne soit très facile par la suite … D'autant plus que c'est un modèle d'après ce que j'ai compris très ancien au design de l'époque et c'est con mais ke suis sure que ce sera un gros frein à la revente les gens préférant du plus "blingbling/design" .

Après un truc important aussi , mettre la main dedans pour des choses "simple" d'entretien ou de changement de composants d'usure pourquoi pas mais aller bidouillé ou "tuné" la machine , pas pour moi ….
Après si la Oscar 1 est une bonne machine alors la Oscar 2 qui à priori est la même en "relooké" et amélioré sur quelques points doit pas ètre une si mauvaise affaire non plus et en promo à moins de 700 euros avec un groupe déporté ( qui à l'air un plus par rapport aux Rossi ) ça semble ètre une bonne option !?

@bnj33 : le fait d'avoir le grand site de VPC, comme tu l'appelles, à portée de main a été un critère pour que je me décide (une configuration m'intéressait aussi sur un site allemand dont le leader a sa chaine video pour le café, il est très sympa d'ailleurs) ; en effet j'habite en Gironde. Résultat : je suis tout à fait satisfait des relations avec ce site.

Étant fan des groupes accouplés et saturés, je ne peux que te contredire. Oscar 2, je pense que ça ne se revendra pas plus facilement ni plus cher, car tout le monde sait que c'est kif-kif par rapport à l'originale.

Côté bricolage, s'il te faut un jour changer un pressostat, nettoyer une électrovanne, ou changer une pompe, faudra bien mettre la main à la pâte. Ce n'est pas insurmontable du tout, puisque les machines sont faites pour ça.

Bon, je t'ai causé de cette offre machine+broyeur à 400€ parce le prix est vraiment sympa, mai je te décourage fortement de payer plus pour cette marque.

Acheter une machine "moderne" en tenant compte de sa valeur de revente est une idée un peu saugrenue... Sur un marché aussi étroit que celui de nos machines, personne ne peut estimer correctement une valeur de revente.

c'est clair que la Oscar 1+Grinta à 300 euros que je t'ai proposé il y a 2 pages ou la oscar1+eureka à 400 euros que Pig te propose c'est clairement plus avantageux que la machine neuve toute seule à 700.
si tu revends ta Oscar 2 dans 2 ans tu perdras 50% minimum.

si tu a payé 250 euros ta machine, perdre 50% à la revente tu t'en cognes un peu, non?

tu demandes des photos de l'intérieur au vendeur, tu vas la voir sur place, tu te fais offrir un café qui en sort, c'est toujours plus sympa que de rentrer ton code de CB dans un formulaire en ligne...

si ça t'intéresse de savoir pourquoi j'ai choisi un E61: je cherchais une Silvia sur LBC, et à cette époque (2017) le prix moyen était de 400 euros, les rares dans mes prix étaient trop loin ou déjà parties avant même mon appel. j'ai trouvé cette E61 à 370 euros et j'ai fini par préférer payer 370 une machine qui en vaut 1200 neuve que 400 une machine qui en valait 600 neuve... voilà ce qui a présidé à mon choix à l'époque

@jpp Tu as raison... le nez en moins, une machine qui sort du magasin perd automatiquement sa TVA donc elle vaut douze euros, elle franchit la porte, elle ne vaut plus que dix... c'est la base.

Là dessus, beaucoup diront que la base de revente c'est 50% du neuf... après tout est négociations car occase implique perte de la garantie et ça c'est aussi de l'argent.

Edit, un peu grillé par @cremoso

@gavroche : bien vu pour la TVA et la garantie.
de toutes façons ce qui fait le vrai prix de l'occasion, ce n'est pas un Argus quelconque ou un algorythme mais le prix que les gens sont prêts à mettre. l'Oscar a été surévaluée pendant longtemps, son prix d'occasion dépassait les 400 à 500 euros couramment car elle avait la cote... aujourd'hui j'aurais tendance à dire qu'elle atteint enfin son prix à l'occasion, et comme elle est passée de mode elle ne part pas facilement même à ce prix là.

c'est dans ces conditions là qu'on peut faire une bonne affaire.

Merci pour toutes ces remarques/avis/commentaires !!!
Je pense que pour le moulin l'occase sera facilement envisageable car plus facile pour les envois en colis et je pense beaucoup moins de risque de casse ou dégradation , pour les machines c'est quand même une autre histoire , pour le moment les quelques vendeurs que j'ai pus contacter sur Lbc ne sont vraiment pas chaud pour des envois et je vous avouerai que moi aussi ça me fait un peu peur … Et puis ce déplacer pour allez voir la machine , prendre un café et repartir avec , pourquoi pas dans un rayon de 100 ou 200km mais je ne me vois pas faire 500 bornes ou plus pour aller chercher une machine , au prix du gasoil et des péages ( sans compter le temps pas toujours facile à trouver ) il faut vraiment trouver une "perle" …
Pig je comprend bien ton idée de ce faire la main sur une machine de bonne réputation "pas chère" en complément d'un moulin qui commence à ètre de bonne qualité , c'est une solution que je n'écarte pas  !! Je suppose qu'il ne doit pas y avoir que les Oscar 1 qui sont idéales pour ce faire la main , peut ètre d'autres machines à surveiller de ce type !?
Après Cremoso pour moi le top serait comme toi de pouvoir dénicher une petite E61 en occase qui rentre dans mon budget , c'est certain !!!
Freewind33 : Ce grand site de VPC , j'y ai acheté ma Jura , je passe à leur coffee/shop y acheter un peu de café de temp et temps et vraiment j'en suis pleinement satisfait !! L'avantage dans mon ( notre ) cas c'est que nous les avons à proximité et pour une machine si je devais acheter "neuf" ça pèserait dans la balance et pour leur modèle d'occase aussi ça peut ètre avantageux de les avoir à proximité et d'ici très peu de temps je vais les avoir à 2km à vol d'oiseau de la maison en plus donc ...

Bref, on sent bien que tu prendras en neuf dans cette boutique, correct?

Et il a raison de s'y déplacer car par le net c'est l'engorgement systématique de la boite mail...

Pig : Honnêtement , si j'arrivais à trouver une bonne occase sur le net ( Lbc ) que je pouvais facilement récupérer ou me faire livrer en toute sérénité crois moi que j'hésiterai même pas une seconde !!! J'ai vu sur Lbc une Rocket Appartamento de février 2017 qui à l'air nickel mise en vente à 850 euros , le seul soucis c'est qu'elle est en Alsace et moi je suis en Gironde …. Pour avoir contacté le vendeur la livraison reste leur grand soucis … Après si vous avez des bon plans pour ce faire rapatrier ou transporter ce genre de machine ( à cout raisonnable ) je suis preneur !!!
Je me trompe peut ètre mais d'après les photos/annonces sur Lbc j'ai l'impression que beaucoup de gens achètent ce genre de machine surtout pour le coté déco histoire d'avoir un bel objet dans leur cuisine plus que par réel intérèt d'en tirer un bon expresso , préférant par la suite l'expresso à George qui finalement leur prend beaucoup moins de place et ou la simplicité et la qualité leur convient mieux …
Donc l'occasion je ne dis pas non  

Une idée pour rapatrier le colis:

https://www.colis-voiturage.fr/colis-covoiturage.html

< 30 kg mondial relay livre...
Sinon, j'avais vu un process UPS pour les colis > 30kg et c'était dans les 50€ (ce qui est raisonnable au vu des prix des concurrents)

Cocolis est pas mal non plus...

C'est surtout pour le coté "fragile" que ça me fait peur , par exemple cette Rocket à priori elle leur avait été livré sur palette donc c'est que ça doit demander quand même de la délicatesse et de l'attention .

ah juste une histoire de préhension amha...

Bon le projet avance bien , après avoir lus énormément de sujets sur le forum sur les expériences des uns et des autres avec leurs différentes machines je vais finalement me diriger vers une e61 associé à un broyeur eureka mignon ( hormis si je trouve entré temps un mazzer sj à bon prix ...).
Pour la machine mon choix ce porterait aujourd'hui sur deux modèles :

- Bezzara Magica S MN
- Vibiemme Domobar junior HX

Si vous avez des avis sur l'une ou l'autre , des préférences , les point positifs et négatifs de chacune je suis preneur !!

Merci d'avance !!

Lelit PL62 ? Petit taille, HX, E61. Elle possède tout d'une grande

Effectivement la Lelit PL62 S pourrait aussi faire partie de mon choix …

Les trois citées n'ont que de bons retours, tu peux franchement choisir au coup de coeur!
Et patiente pour le broyeur: un Mignon n'aura jamais le niveau d'un Mazzer, surtout vu le haut niveau de la machine que tu vises!

Ok merci pour ton avis et remarques Pig !!! Pour le moment rien ne me presse , déjà j'ai bien dégrossi le projet , j'ai arrèté mon choix sur 2 modèles de Broyeur et de ce coté là c'est sure et certain je n'irai pas chercher d'autres modèles !! Pour les machines effectivement avec la Lelit PL 62 S ça me fait 3 modèles qui à priori commence à tenir la route après suivant les ocasses ou promos qui peuvent passer peut ètre aurai je 1 ou 2 autres modèles qui pourraient venir s'ajouter mais je ne pense pas plus …
Pour le broyeur Mazzer SJ d'occasion , selon vous jusqu'à quel prix est ce une bonne affaire !? Même si j'en convient chaque occasion est différente suivant l'état , l'age et l'utilisation qui en a été faite … Des trucs à faire gaffe avant l'achat à vérifier ( numéro de série , plaque spécial ou autre ) ?? Si jamais l'un d'entre vous voit une bonne affaire , je suis preneur de l'annonce/info …. Merci

Personnellement je viens de recevoir la Lelit PL62T, donc je vais pouvoir faire un retour d'ici peu !