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Lelit Kate ne chauffe plus

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Message par gitanae Lun 12 Aoû 2019, 10:09 am

Bonjour,

Je suis l heureux propriétaire d'une Lelit PL82T Kate que j ai acheté il y a 4 mois sur leboncoin à un particulier.
J'ai découvert plein de cafés et de saveurs différentes, j'adore

Ce matin, la machine ne chauffe plus, café froid... Le PID indique que l'eau est à bonne température 95 degrés.
J'ai cherche un peu et vu qu il était possible que le thermostat dessus le chaudière pouvait être enclanche. Mais ce n est pas ça.

Je souhaite bricoler moi même, je suis pas un pro.

Vous auriez une idée sur la panne? sonde de température, résistance?

Merci d avance


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Message par Pig Lun 12 Aoû 2019, 10:52 am

La bienvenue sur le forum!

Supposons que le PID ne montre que la consigne; est-ce qu'il existe un moyen de lire la température effectivement lue?

Dans l'ordre, cela peut venir d'une sonde défectueuse, si ça ne chauffe pas, c'est qu'elle retourne des valeurs hautes.

Cela peut aussi venir du relais entre le PID et la chauffe, le SSR; s'il ne commute plus la courant n'est plus jamais envoyé vers la résistance, et donc ça ne chauffe plus.

Et cela peut aussi venir de la résistance.

Je laisse les bricolos te guider plus en détails!

Wink
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Message par gitanae Lun 12 Aoû 2019, 11:34 am

Merci pour ta reponse

Je vais recuperer mon ohmetre et tester les sondes et la resistance. De ce que j ai lu, la resistance doit afficher 40 ohm environ
Quand au sonde, je ne sais pas a quoi elle ressemble..
Je reviens pour la valeur.

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Message par gitanae Lun 12 Aoû 2019, 12:52 pm

Alors la resistance affiche 43.8 ohm, donc elle serait bonne
Le thermostat 165 degres avec le bonton affiche 70 ohm environ.

Peut etre la sonde de temperature ??

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Message par metasystem Lun 12 Aoû 2019, 1:36 pm

J'aurais plus tendance à penser au ssr...
Après tout, vu le nombre de fois qu'il commute quand la machine tourne...
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Message par gitanae Lun 12 Aoû 2019, 2:00 pm

C'est quoi cette bete? Comment est il?
Pour le trouver, il a un nom special?

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Message par metasystem Lun 12 Aoû 2019, 2:18 pm

c'est un truc dans ce genre là:

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Message par gitanae Lun 12 Aoû 2019, 2:28 pm

ok, je le vois. Est ce que ca se test ce machin?
J'ai essaye a l ohmetre, dans toute les combinaisons possibles, rien ne s affiche


Dernière édition par gitanae le Lun 12 Aoû 2019, 2:57 pm, édité 1 fois

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Message par Gavroche Lun 12 Aoû 2019, 2:53 pm

C'est juste un interrupteur...Tu peux tester en branchant une ampoule et tu chauffes la sonde..

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Message par gitanae Lun 12 Aoû 2019, 3:08 pm

si c est le relais, pourquoi le PID affiche quand même 95 degrés et pas 0?
Est ce que je peu démonter la sonde de température, ca va pas désamorcer quelque chose?

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Message par brezeme Lun 12 Aoû 2019, 3:32 pm

Si ton pid affiche 95°C et à condition qu'il s'agisse de la température mesurée et non de la consigne, alors que la chaudière est froide, ça peut avoir 2 causes :
- Sonde défectueuse. Je pense que c'est une thermistance (NTC) sur les Lelit : elle présente une certaine résistance en fonction de la température. On trouve les tables de correspondance mais il faut savoir de quel type il s'agit.
Pour aller plus loin il faut que tu mesures la résistance de cette sonde débranchée du controleur et la température à laquelle tu mesures.
- Pid défectueux : On en sera sûr si la sonde est ok. A changer dans ce cas.

Tout se trouve ICI
Encore faut il etre sur de l'élément défectueux.

Si le PID fonctionne, tu peux tester le SSR en augmentant la consigne de température : tu devrais avoir une tension continue entre 5 et 15V aux bornes 3 et 4 et une résistance nulle entre les bornes 1 et 2 si la température affichée par le PID est inférieure à la consigne.
Mais même si il y a un problème avec le SSR, ça n'explique en rien les 95°C  affichés avec une chaudière froide...


Dernière édition par brezeme le Lun 12 Aoû 2019, 3:44 pm, édité 1 fois
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Message par metasystem Lun 12 Aoû 2019, 3:38 pm

@brezeme la question est de savoir si 95°C c'est la consigne ou si c'est sensé être la T° sonde...
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Message par brezeme Lun 12 Aoû 2019, 3:41 pm

Oui bien sur... Tu as été plus rapide que ma rédaction complémentaire Wink
Mais en général sur les Gicar tu ne peux pas laisser la consigne affichée en permanence. D'où mon hypothèse de départ
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Message par gitanae Lun 12 Aoû 2019, 3:58 pm

Merci beaucoup,
Les pistes sont a étudier... je vais commencer comme tu le dis par la sonde, la démonter et la tester.
si je la plonge dans l eau chaude, la resistance de la sonde devrait augmenter.
si je me souvient bien...

Je suis un peu perdu dans tout ca, j avoue bien... merci en tout cas


Dernière édition par gitanae le Lun 12 Aoû 2019, 4:06 pm, édité 1 fois

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Message par metasystem Lun 12 Aoû 2019, 3:58 pm

@brezeme je ne connais pas bien les pid. Mais effectivement si c'est sensé être la t° de l'eau, y'a sans doute un soucis avec la sonde. Maintenant, ce qui va être compliqué, c'est de savoir le type... Ni/Pt et l'impédance à 0°C... Et si elle est HS, pas de mesure possible...
Après bien vu pour le débranchement de la sonde, je n'y pensais plus à ça...
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Message par gitanae Lun 12 Aoû 2019, 4:09 pm

Les 95 degres affiche sur le PID est la valeur voulu, si je l augmente rien ne se passe.
Est ce que ce se shunte la sonde?

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Message par metasystem Lun 12 Aoû 2019, 4:34 pm

oui donc c'est bien la consigne... Ça me paraissait bizarre c'est ce que j'avais vu sur la pl41+ à l'époque...
Pour moi, ça doit possiblement être le ssr, mais ça veut pas dire que la sonde est pas hs...
Dans la priorité prix, faudrait vérifier sonde, relais et ensuite pid. En espérant que ce soit pas le pid.
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Message par gitanae Lun 12 Aoû 2019, 5:24 pm

Bon en tout cas c est sympa de vos reponses.
J'ai demonte la sonde, au ohmetre, j ai 0.4 en valeur a temperature ambiante... Mais ca veu pas dire grand chose comme ca.
Je cherche un peu plus tard je doit partir.
Merci encore

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Message par brezeme Lun 12 Aoû 2019, 5:49 pm

C'est totalement anormal. Comme je le pensais au départ, le manuel de la kate précise bien que le mode configuration ne s'active qu'intentionnellement (en appuyant sur la touche -) et revient en mode affichage au bout de 3 secondes sans action sur les touches du LCC.
Si c'est réellement la consigne qui s'affiche, le contrôleur a un problème.

On peut vérifier : peux tu modifier la valeur affichée en appuyant sur -? Ou bien l'appui sur cette touche ne change pas la valeur affichée et te fait rentrer en mode "setting" (paramètre qui se met à clignoter)?

@metasystem Si la résistance varie en fonction de la température (genre on essaye dans l'eau à température ambiante puis dans l'eau bouillante) et qu'on a les valeurs en ohm pour ces 2 températures, on pourra identifier le type de NTC et son éventuelle dérive. Si ça ne bouge pas c'est qu'elle est morte
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Message par brezeme Lun 12 Aoû 2019, 6:01 pm

Tu auras compris que mon message a été posté sans que je vois ton dernier...

0.4 ohm à température ambiante = sonde morte

En général chez Gicar c'est des 10 ou 50 kΩ, il me semble me souvenir. Sur ECM c'est 50kΩ à 25°C

PS ce sont de NTC donc coef négatif : la résistance diminue si la température augmente.
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Message par gitanae Lun 12 Aoû 2019, 10:56 pm

Re,
Pour ce qui est de la consigne, on peut modifier en appuyant sur -, ce qui permet de changer les parametres de setting. La valeur affichée est celle que l on demande a la machine. donc si je rentre 95 degres, elle chauffera en theorie a cette température la..
Je me suis peut être perdue dans le vocabulaire...Smile Smile

Pour la sonde ca me parrait aller dans ce sens... La résistance diminue, et oui, merci pour la correction. Je reteste la sonde demain pour confirmer.
Merci encore



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Message par brezeme Mar 13 Aoû 2019, 1:07 am

Encore un fois, si c'est bien la température de consigne qui s'affiche par défaut, alors ton contrôleur a un sérieux problème, à moins que cela signifie qu'il n'a plus de valeur convenable en entrée.
Mais rien n'indique ça dans la doc...
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Message par metasystem Mar 13 Aoû 2019, 1:41 pm

@brezeme c'etait surtout que perso je ne connais pas les correspondances des valeurs de sonde.
Apparemment tu les connais, mais c'est vrai que 0.4ohm est une valeur anormale dans tous les cas...
Pour le pid, je pondererais en rajoutant que pour moi une coquille dans le manuel est vite venu. Ce serait pas la première ni la dernière...
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Message par gitanae Mer 14 Aoû 2019, 9:20 am

Bonjour, j ai re test pour la sonde et elle m indique des valeurs changeante tout le temps, je comprend pas. un coup c est 0.4, un autre 40, un autre 90
Je partirais d abord sur le changement de sonde avant de changer le PID

Qu est ce que vous en pensez

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Message par brezeme Mer 14 Aoû 2019, 11:28 am

si tu es sûr de tes mesures, oui.
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