cimbali eleva restauration
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Re: cimbali eleva restauration
Sirai !
Mais ton problème c'est surtout ta resistance. Pourquoi veux-tu que le presso coupe à 0,5b si il est réglé à 1b par exemple. Ça ne chauffe pas assez pour dépasser 0,5b donc ça chauffe en permanence.
Si tu pars sur un presso neuf je t'achète ton presso mercure. Si tu veux bien le vendre bien sûr
Mais ton problème c'est surtout ta resistance. Pourquoi veux-tu que le presso coupe à 0,5b si il est réglé à 1b par exemple. Ça ne chauffe pas assez pour dépasser 0,5b donc ça chauffe en permanence.
Si tu pars sur un presso neuf je t'achète ton presso mercure. Si tu veux bien le vendre bien sûr
zeb- Admin
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Re: cimbali eleva restauration
@zeb j entends l eau bouillir dans la chaudiere je flippe que ça explose
la résistance chauffe bien c'est garantie comment etre sure que le pressostat fasse bien le taf?
et comment le reglé?
le manometre c est normal qu il grimpe quand j envoie de l eau dans la chaudiere?
la résistance chauffe bien c'est garantie comment etre sure que le pressostat fasse bien le taf?
et comment le reglé?
le manometre c est normal qu il grimpe quand j envoie de l eau dans la chaudiere?
ugo17- Date d'inscription : 07/02/2019
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Re: cimbali eleva restauration
Bien sûr, l'eau dans le réseau est à environ 3,5b. Alors il faut même faire attention car il y a de quoi abîmer le manomètre. Fais le test de ton pressostat avec la pression du réseau. A froid tu fermes tes robinets et tu fais monter la pression sur le mano. En même temps tu contrôle le comportement du pressostat.
zeb- Admin
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Re: cimbali eleva restauration
salut @zeb
je t'ai fait une petite video on voit une fuite mais ce n'est rien juste au niveau du robinet
d apres toi le pressostat réagit bien?
https://www.youtube.com/watch?v=TXgKElGbBLQ&feature=youtu.be
je t'ai fait une petite video on voit une fuite mais ce n'est rien juste au niveau du robinet
d apres toi le pressostat réagit bien?
https://www.youtube.com/watch?v=TXgKElGbBLQ&feature=youtu.be
ugo17- Date d'inscription : 07/02/2019
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Re: cimbali eleva restauration
Tu l'as posté en privé alors on ne peut pas la regarder
zeb- Admin
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Re: cimbali eleva restauration
desolé
https://youtu.be/zl4f71flAp8
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ugo17- Date d'inscription : 07/02/2019
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Re: cimbali eleva restauration
Ça a l'air de faire son job comme il faut
zeb- Admin
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Re: cimbali eleva restauration
-donc si je comprends bien quand le pression dans la chaudière monte trop haut le mercure bascule et coupe la résistance?
a conditions que celle ci soit bien branché?
d'apres ce que tu me disait le fait que la résistance soit trop faible a une incidence sur la montée en pression?
a conditions que celle ci soit bien branché?
d'apres ce que tu me disait le fait que la résistance soit trop faible a une incidence sur la montée en pression?
ugo17- Date d'inscription : 07/02/2019
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Re: cimbali eleva restauration
Oui, si il n'y a pas assez de puissance la pression ne monte pas assez. Alors en toute logique le pressostat ne coupe jamais
zeb- Admin
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Re: cimbali eleva restauration
ok et c'est a ce moment qu ont parle de stabilité thermique des que je sors de la vapeur mon manometre descend a 0.5 l eau mets un moment avant d etre chaude a nouveau.
d ailleurs mais shots sont pas très chaud mais je mettrais une video demain c'est vraiment pas mal le resultat en tasse.
d ailleurs mais shots sont pas très chaud mais je mettrais une video demain c'est vraiment pas mal le resultat en tasse.
ugo17- Date d'inscription : 07/02/2019
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Re: cimbali eleva restauration
Adapter une nouvelle résistance de puissance convenable rendra tout de même la machine beaucoup plus utilisable.
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: cimbali eleva restauration
@philonge
tu as raison maintenant que tout est remonté je vais me pencher sur la résistance.
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ugo17- Date d'inscription : 07/02/2019
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Re: cimbali eleva restauration
tu as bien une casse-vide ?ok et c'est a ce moment qu ont parle de stabilité thermique des que je sors de la vapeur mon manometre descend a 0.5 l eau mets un moment avant d etre chaude a nouveau.
le symptome que tu décris ressemble à la purge de la "fausse vapeur"
une fois que le mano descend à 0,5, il faut qu'il remonte à ~1bar et cette fois c'est de la "vraie vapeur", il te reste à attendre 20 minutes pour avoir une machine chaude prête à tirer un shot
rajoute une soupape casse vide et tu n'auras plus ce pb
r0bin- Date d'inscription : 14/06/2013
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Re: cimbali eleva restauration
@robin j ai bien une soupape sur la chaudiere je presume que tu parle de ça?
après je n'ai aucune idée de la manip pour installée une soupape casse vide.
après je n'ai aucune idée de la manip pour installée une soupape casse vide.
ugo17- Date d'inscription : 07/02/2019
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Re: cimbali eleva restauration
La soupape casse vide se situe au sommet de la chaudière, son fonctionnement est perceptible car on entend clairement un crachotement de vapeur qui s'arrête, un peu comme une soupape de cocotte à pression.
Elle empêche une "fausse pression", trop basse dans la chaudière dès les premiers arrêts de la chauffe car en réalité, la pression est plus faible qu'il n'y paraît au mano. C'est de l'air prisonnier qui s'expanse, pas de la vraie vapeur d'une eau qui bout, souvent prévisible dans les machine à remplissage d'eau manuel (comme les Pavoni...) Le pressostat grugé se coupe avant d'atteindre la pression réelle demandée.
Je pense que ta chaudière n'en est pas équipée, sinon tu l'aurais entendue crachoter, il est aussi probable que la faiblesse de ta résistance ne puisse la fermer pour qu'enfin la pression monte.
Chez Eevad tu trouveras ca : https://www.eevad.com/fr/soupape-depression-entree-1-4-1-100190.html
Sinon cela ressemble à ceci :
Elle empêche une "fausse pression", trop basse dans la chaudière dès les premiers arrêts de la chauffe car en réalité, la pression est plus faible qu'il n'y paraît au mano. C'est de l'air prisonnier qui s'expanse, pas de la vraie vapeur d'une eau qui bout, souvent prévisible dans les machine à remplissage d'eau manuel (comme les Pavoni...) Le pressostat grugé se coupe avant d'atteindre la pression réelle demandée.
Je pense que ta chaudière n'en est pas équipée, sinon tu l'aurais entendue crachoter, il est aussi probable que la faiblesse de ta résistance ne puisse la fermer pour qu'enfin la pression monte.
Chez Eevad tu trouveras ca : https://www.eevad.com/fr/soupape-depression-entree-1-4-1-100190.html
Sinon cela ressemble à ceci :
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: cimbali eleva restauration
https://www.eevad.com/fr/soupape-de-surpression-1-4-universel-1-100192.html
c'est celle la que j'ai sur ma machine, perso
c'est celle la que j'ai sur ma machine, perso
r0bin- Date d'inscription : 14/06/2013
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philonge aime ce message
Re: cimbali eleva restauration
Oui, elle est beaucoup plus fiable que celle du premier lien
zeb- Admin
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philonge aime ce message
Re: cimbali eleva restauration
Mais ce n'est pas vraiment une valve casse vide ! C'est une valve de surpression....
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: cimbali eleva restauration
Ahahah eevad appelle ça comme ça parce qu'ils ne savent pas ce que c'est. C'est une valve casse vide fausse vapeur. Fais moi confiance
zeb- Admin
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Re: cimbali eleva restauration
@zeb nous on la sur la cimbali non?
ugo17- Date d'inscription : 07/02/2019
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Re: cimbali eleva restauration
C'est pas ça?
ugo17- Date d'inscription : 07/02/2019
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Re: cimbali eleva restauration
Non ça pour moi, c'est une soupape de sécurité, pour éviter une surpression dans la chaudière en fonctionnement (i.e. "si le pressostat ne coupe pas la chauffe, pour éviter l'explosion, c'est cette soupape qui évacuera le "trop plein" )
EDIT : D'ailleurs combien de dispositifs du genre décomptes tu sur la chaudière ?
La soupape casse vide fonctionne comme le p'tit bitonniau qui remonte sur un auto-cuiseur. Quand la pression monte la chaudière se "vérouille", quand la pression descend, la chaudière s'ouvre à l'air libre et il n'y a pas de surpression qui se crée à l'interieur - lors du refroidissement de l'eau - comme sur une chaudière non équipée. C'est cette surpression qui crée le phénomène de "fausse vapeur" et qui fait que la machine ne chauffe pas à la bonne température (elle "croit" en fait que la température est plus élevée, vu que c'est la pression qui l'indique...).
Une casse vide ressemblerai à ça, c'est le lien que r0bin partage et c'est également ce modèle qui équipe ma M21 et Oscar :
EDIT : D'ailleurs combien de dispositifs du genre décomptes tu sur la chaudière ?
La soupape casse vide fonctionne comme le p'tit bitonniau qui remonte sur un auto-cuiseur. Quand la pression monte la chaudière se "vérouille", quand la pression descend, la chaudière s'ouvre à l'air libre et il n'y a pas de surpression qui se crée à l'interieur - lors du refroidissement de l'eau - comme sur une chaudière non équipée. C'est cette surpression qui crée le phénomène de "fausse vapeur" et qui fait que la machine ne chauffe pas à la bonne température (elle "croit" en fait que la température est plus élevée, vu que c'est la pression qui l'indique...).
Une casse vide ressemblerai à ça, c'est le lien que r0bin partage et c'est également ce modèle qui équipe ma M21 et Oscar :
Dernière édition par BleuzenFlow le Lun 9 Nov 2020 - 13:55, édité 4 fois
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philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Gobbo aime ce message
Re: cimbali eleva restauration
Je sens le sujet s'enliser....
Ma Prestina est bien équipée d'une valve qui empêche la fausse vapeur de saccager le premier shot.
Elle ne ressemble pas du tout à une valve de surpression.
Sur ce modèle, il est possible d'adapter une petite olive dans le petit orifice fileté pour y adapter un tuyau de décharge (ou non).
Lors de la chauffe, un bruit de vapeur comparable à une cocotte pression qui chauffe s'interrompt soudainement après une vingtaine de minute. Dès lors le mano resté jusque là à zéro se met à monter gentiment jusqu'à atteindre la pression de service.
Il sort pas mal de vapeur par cette valve, ell est canalisée via un tube silicone vers le bac sous la bassinelle sans quoi la vapeur irait joyeusement pourrir son environnement.
Ma Prestina est bien équipée d'une valve qui empêche la fausse vapeur de saccager le premier shot.
Elle ne ressemble pas du tout à une valve de surpression.
Sur ce modèle, il est possible d'adapter une petite olive dans le petit orifice fileté pour y adapter un tuyau de décharge (ou non).
Lors de la chauffe, un bruit de vapeur comparable à une cocotte pression qui chauffe s'interrompt soudainement après une vingtaine de minute. Dès lors le mano resté jusque là à zéro se met à monter gentiment jusqu'à atteindre la pression de service.
Il sort pas mal de vapeur par cette valve, ell est canalisée via un tube silicone vers le bac sous la bassinelle sans quoi la vapeur irait joyeusement pourrir son environnement.
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: cimbali eleva restauration
@ugo17 la valve que tu nous montre y ressemble, de plus on dirait bien qu'une manette y soit adjointe pour peut-être éliminer la fausse vapeur manuellement ou simplement tester.
Cependant, la description de @BleuzenFlow semble parfaitement correcte et le bitonio proposé ferait très bien l'affaire.
Cependant, la description de @BleuzenFlow semble parfaitement correcte et le bitonio proposé ferait très bien l'affaire.
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: cimbali eleva restauration
@philonge : le petit levier décrit serait plus pour moi une plaque de tarage rivetée à la soupape - ou quelque chose du genre - pour garantir son test et sa pression max d'utilisation avant d'être mise en vente.
C'est un organe de sécurité des machines, il faut le garantir
-> Donc, combien de dispositifs du genre sont placés sur la chaudière :
Un seul, c'est très probablement une soupape sécurité.
Deux et il y aurait certainement une soupape de sécurité et une "autre", qui serait alors sans doute la soupape casse vide.
Si tu n'as qu'une seule soupape de sécurité, tu peux adjoindre au système une casse vide en greffant un T dans ta plomberie et en mettant au bout une casse vide AVEC son p'tit gobelet récuperateur de crachouilles en cuivre pour pas en mettre partout à l'intérieur...
C'est un organe de sécurité des machines, il faut le garantir
-> Donc, combien de dispositifs du genre sont placés sur la chaudière :
Un seul, c'est très probablement une soupape sécurité.
Deux et il y aurait certainement une soupape de sécurité et une "autre", qui serait alors sans doute la soupape casse vide.
Si tu n'as qu'une seule soupape de sécurité, tu peux adjoindre au système une casse vide en greffant un T dans ta plomberie et en mettant au bout une casse vide AVEC son p'tit gobelet récuperateur de crachouilles en cuivre pour pas en mettre partout à l'intérieur...
BleuzenFlow- Date d'inscription : 20/03/2013
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