pression pompe rocket appartemento

Effectivement le débit ne doit pas être le même entre une pompe vibrante et rotative mais si on mesure la pression en bout de chaîne au PF, j'imagine que le résultat devrait être théoriquement le même, non ?

pour moi pression et débit sont liés lorsque le puck de café est au bout et fait assez de résistance à l'eau
c'est comme ca que j'utilise mon pressure profiling : quand le café coule trop vite à 9 bars, je descend à 6 bars ou moins pour éviter de trop gâcher un shot

En regardant la vidéo, on constate quand même une sacrée différence de gabarit.

Hypothèses:
Les grosses pompes rotatives sont stables et durables

Les petites pompes vibrantes ("like a toy") sont réglées à 12 pour assurer plus que 9, pour une raison X ou Y. Soit elles ne sont pas stables pour tenir 9 sur le shot, soit elles perdent en pression au fil du temps.

c'est l'opv qui limite la pression, si la pompe ne sait pas tenir 9bars sur le shoot tu peux régler l'ovp a 20 bars cela ne changera rien.

pareil, si sur la longueur et au fur et a mesure du temps, ce type de pompe s'abime et perd en pression, le fait de régler l'opv a 12 bars n'y change rien non plus.

Apres, il est sur qu'a 12 bars la pompe souffrira plus qu'a 9 ( peut on parler d'obsolescence programmée ---> ok je sors )



premier test effectuer a 10.5 bars, pas concluant pour le moment car j'ai du revoir la mouture et je n'arrive pas a obtenir une aussi belle créma qu'a 12 bars, mais il faut encore tester avant d'en tirer des conclusions.

j’ai tester a 9,5 bars, résultat légèrement moins d’amertume et arômes plus perceptibles sur le même café. au niveau de la crème elle a un beau rendus visuel mais moins présente qu’a 12 bars.

A vrai difficile de dire à quel pression cela me goûte mieux, faut dire que j’ai un palet pas fort développé

je sais pas si y'a une grosse diff entre 0,5 ou 1 bar d'écart, 3 bars c'est plus franc

de 12 a 9,5 on est pas loins des 3 bars.

demain je test a 8bars

voila plusieurs teste effectué, je suis descendu jusqu'à 8 bars, personnellement je n'y trouve pas mon compte.

J'ai remis a 12 bars.

excellent, comme quoi, comme beaucoup de choses autour du café, y'a qu'en testant soi meme qu'on trouve ce qui est le mieux : les gouts sont tellement subjectifs

finalement c'est surtout la créma qui te manquait ?
tu testais avec quel type de café ?
moins d'amertume et plus d'aromes à 9 bars ca semblait pourtant pas mal sur le papier

j'ai tester avec du Café en grain Bio Marley qui a une amertume assez prononcée.

Sous la bars des 10 bars effectivement l'amertume est moins prononcée mais je trouve qu'il y a moins de corps ainsi qu'une crème moins tigrée et épaisse.


Mais car il y a un mais, en réglant la pression j'ai été plus attentif au bruit de ma pompe et j'ai constater qu'elle faisait un bruit sinusoïdale, elle a a peine 4 ans et je dirais pas loin de 6000 shoot.

J'ai commander une nouvelle pompe et referais le test afin de valider ou pas.

Bonjour,

J'ai lu avec attention le fil. Je possède une bezzera magica qui a des problèmes de fuite mais ca c'est un autre sujet ...
Effectivement elle délivre une pression de 12 bars comme expliqué dans la video mais dans la notice d utilisation de la machine il est bien noté que si la pression est supérieur à 10 bars il faut l intervention d un technicien...

Un collègue à un mozzafiato rocket qui délivre max 9,5 bar avec une pompe vibrante également...

Du coup les arguments des un et des autres se télescopent...

Quoi penser de tout ca au final?

que les chiffres ne valent rien, le principale est que le résultat en tasse te satisfasse

@thebadboyltz tu avais étudié aussi la température ?
Je viens de recevoir un thermomètre E61 que je me suis fait offrir et en fait la rocket appartemento (en tout cas la mienne) culmine à 97 degré après 45mn de chauffe et quand tu tires le premier shot, ça monte même a 98,5 avant de redescendre vers 96,5. Quoiqu'il en soit, un peu haut pour un expresso. Résultats similaire à un autre possesseur du forum qui avait longuement étudié le sujet.
Je n'ai pas encore eu le temps de la démonter pour baisser un peu le presso mais je vais faire quelques tests.
Idem, j'ai choppé un mano pour voir ou je me situe aussi.
Tu avais un mano sur le PF ou sur le trou de service du groupe ?

quand j'ai fait mes test de pression, j'ai mis un mano sur le porte filtre, j'ai du bricoler pour le fixer sur un filtre aveugle.

Maintenant que mon système arduino est terminer, j'ai tous modifier pour y greffer une sonde de pression sur le circuit au refoulement de la pompe, j'en ai également profiter pour modifier l'endroit de l'opv, maintenant il dépasse de la carcasse de la machine a l'arrière et je peux le régler comme bon me semble.

Je suis actuellement a 9-9.5 bars et si je vais plus bas l'ovp fait un sale bruit aigu, il faut que je le modifie pour ne pas devoir le desserrer autant mais en ayant toujours la même pression.

Maintenant que je récupère la pression sur l'arduino mon papa a rajouter des paramètre et suivant la pression désirée un chrono s'enclenche sur l'écran....du coup plus besoin de compter mes 35 secondes

Je n'ai pas de thermomètre de groupe. C'est envisageable de me baser sur votre valeur de chaudière?

C'est aussi une histoire de goûts: à toi d'apporter de légères modifications, et de ne retenir que ce qui te plait le plus, avec tes cafés et ton broyeur.

@olivier29 ça se tente en tout cas. Pour l'instant je n'ai rien touché et je regarde comment elle se comporte d'origine. Je marquerai mon repère de réglage d'origine et je posterai les photos pour que tu puisses comparer.
Pour le moment, après 2h de standby (oui c'est le weekend, je ne prévoit pas toujours à quelle heure je me lève ) je suis à 98,1


Et voici la vidéo de la temp pendant le 1er shot, sans flush. Ça monte haut, 99.3.
https://drive.google.com/file/d/1yupbqFRpfW7YTnnYVlTWNrLkHshADwti/view?usp=sharing

Après le 1er shot, ça se stabilise autour de 96.7 et ça remonte très lentement.
(ne regardez pas le flow de café, je suis encore en train de régler le moulin avec les filtres IMS que j'ai reçu).


Et j'avais fais quelques essais avant mais pour redescendre à une temp plus correct, sous les 95 degrée ou moins, il faut flush 30 bonnes secondes. Bonjour le gâchis d'eau.

@thebadboyltz Ah ouais là on est sur un autre niveau . Je verrai ce que me dit le mano mais je me concentre sur le température pour le moment.

@Pig J'entends. Mais perso, je n'ai pas de valeur de référence en goût. J'ai gouté 1 fois un café qui m'a parut "parfait" mais c'était il y a longtemps. Et depuis, je ne trouve pas mes café mauvais, même plutôt très bons, mais je cherche à voir si je peux faire encore mieux. Et comme le goût est très subjectif, change avec le temps, et difficile à mémoriser je trouve intéressant de pouvoir compléter la recherche avec des valeurs objectives et mesurables . L'un ne se substituant pas à l'autre pour moi.

pour avoir 93 degré au group je suis a 0.7 bars, des fois le système repasse a 0.5 bars car la température dépasse la consigne de 93 degré.

Quand la température passe sous les 91.5 degré la pression monte a 1.4 bars.. En 20-25 minutes j'ai une machine chaude et stable

Ah oui en effet.... Même plus de quoi steamer du lait a ce tarif non ?
Mais c'est pas bizarre de devoir descendre autant pour avoir cette temp ?

Moi aussi je suis à 0.7 bars sur ma rocket cellini. Je préfère sinon c'est trop chaud à mon goût (91 degrés sur mon thermometre)
Par contre j'ai un switch pour la vapeur et remonter à 1.4bar temporairement même si ya quand même de quoi monter le lait à plus basse pression

Hello tout le monde,

Suite à la vidéo de James Hoffmann sur les machines à moins de 1500£ et son agacement face à la "surpression" de l'extraction de quasiment toutes les machines qu'il a testé. J'ai voulu tester par moi même.
En parcourant le forum anglophone HB, j'ai aussi lu que beaucoup d'utilisateurs abaissaient leur pression sur l'Appartamento.
J'ai donc moi aussi abaissé la pression au niveau de l'OPV, tuto:  Cliquer ici
J'ai fait une marque sur la vis, et j'ai desserré d'un tour.

Donc petit test avant | après (manomètre placé au niveau du groupe) :
- Filtre aveugle : 13 bars | 10.5 bars
- Extraction 12.5 bars | 10 bars (avec un café moulu un peu trop finement)

Pour le moment je n'ai fait que 2 extractions (la première loupée car j'avais moulu pas assez fin sur le NZ)
Mais du coup moins de pression = moudre un peu moins fin

Conclusion à chaud après ce test sans avoir vraiment réglé le moulin aux petits oignons pour :
Café effectivement avec un peu moins de corps, mais que j'ai trouvé largement meilleur à mon goût, j'ai l'impression que les arômes sont beaucoup plus présents. (Très honnêtement j'ai l'impression d'avoir redécouvert la machine, après il y a peut-être la dimension psychologique qui rentre en jeu)

En attendant d'avoir le pourquoi du comment sur le fait d'avoir des OPV réglées si haut en sortie d'usine, je vais continuer comme ça cette semaine pour voir ce que ça donne et je repasserai ici pour donner un peu plus de news !

J'ai moi aussi baissé la pression de ma Vibiemme Domobar en réglant l'OPV. Tant que je tirais long, avec des ratios à 1 pour 3 ou 1 pour 4, la pression était à 9 bars voire moins.
En allant (enfin...) sur des ratios pour expresso, la pression était plutôt à 11 bars.
Maintenant elle est dans les 8,5 ou 9 bars, et je trouve aussi le résultat en tasse plus équilibré. Peut être un effet placebo, je sais pas, mais je ne regrette pas en tout cas

J'ai aussi vu le vidéo de James Hoffman. Je trouves ça incroyable que les plupart des machines soient "mal" réglé d'usine. Mais pourquoi donc ?
@benmalia merci pour l'indication déjà, je vais peut être faire ça maintenant tiens.

Pour info, si ça peut en aider certains, j'ai démonté pour régler le pressostat de mon côté car température vraiment trop haute. J'ai un presso Campini TY 98 tout cheap ( d'après ce que j'ai pu en lire ).
J'ai quand même pu régler la température, avec beaucoup de bol, du premier coup dans dans le bon sens.
J'ai zappé de prendre une photo de l'après, je reposte ça dès que je peux.
Globalement si on part du réglage de base comme 12h, je suis à 13h pour un pression sur le mano en 0.5 et 0.7 (oui ça va vite ....)

Je viens de faire le réglage du l'OPV. Avec 1 tour, perso je tombe à 9bar sur un mano tête de groupe (à la place du thermo).

Sinon voici mon réglage pour le campini. Dans le sens des aiguilles d'une montre face à la machine (donc on visse). Plus 13h30/14h en fait, le trait noir étant la position de ref.
Ca me permet d'être autour de 0.7 bar et d'avoir une temp au groupe autour de 93 degrées. (même si quand je laisse la machine allumé 1h ou plus, ça peut monter à 95 encore si je ne flush pas.)
Je vais peut-être rebaisser un peu mais je teste comme ça pour le moment.

Etant réticent à ouvrir ma machine de façon répétée, le gain en tasse vaut-il la peine ?

Pour la partie température que je test depuis 2 semaines, je trouve que oui. J'ai des cafés plus équilibrés, moins d'amertume et les saveurs ressortent un peu mieux. Après ils n'étaient pas dégeu avant non plus donc bon.
J'ai attendu pour faire la pression justement pour voir ce qui aurait le plus d'impact.
Après c'est vrai que la Rocket est assez relou à démonter mais une fois que tu l'as fait ça se fait assez vite et ça ne craint vraiment rien si tu ne fais pas le bourrin.

Par contre, je te souhaite de ne pas avoir de Campini car le vernis rouge c'est assez pénible à enlever et il y a quand même un petit risque de foirer la vis.