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Flow Profil Valve E61 - des avis ?

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Message par m4thi3u Mar 23 Fév 2021, 11:02 am

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si on parle déjà de ce produit dans un autre thread.
Si c'est le cas, hésitez pas à clore le sujet Smile

Je me baladais sur le net et je suis tombé sur ça :

https://www.ecm.de/en/products/details/product/Product/Details/fluss-profil-ventil-E61/

J'imagine que c'est l'équivalent d'un "paddle" qu'on peut trouver sur les machines haut-de-gamme ( marzocco mini , lelit bianca, etc ) ?

Ayant moi même une Classika PID , je me demandais quel était l'intérêt de ce type de produit ( sachant que son tarif est quand même assez élevé ).
Quelqu'un a-t-il déjà essayé ( sur une ECM ou autre ) ? Y-a-t-il vraiment un intérêt de partir sur ce type d'upgrade ou c'est assez négligeable ?

Merci et bonne journée !

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Message par Pig Mar 23 Fév 2021, 12:40 pm

Sur la LMLM, il y a juste un interrupteur OFF/NON; c'est la GS/3 MP qui dispose de la palette (techniquement, c'est différent, il y a un retour de flotte dans le bassin).

Si tu aimes explorer tes cafés, cela pourrait une cadeau de-toi-à-toi fort amusant. La chaine YouTube de WLL en a pas discuté et présenté les usages en fonction du degré de torréfaction des cafés utilisés.

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Message par m4thi3u Mar 23 Fév 2021, 12:44 pm

Oui donc c'est quand même différent alors, merci pour l'information.

J'avoue que je personnalise très peu mon extraction. Je tire toujours à partir du même café et je n'ai jamais touché à la temperature de la chaudière ni à la pression ...
Sûrement donc très limité pour moi .

Est-ce que ça permet d'effectuer une sorte de pré-infusion ?

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Message par Gobbo Mar 23 Fév 2021, 3:08 pm

Si j'ai bien compris cela permet de faire varier la pression de l'eau arrivant sur la galette pendant l'extraction donc cela ne fva pas faire de pré-infusion (il me semble) mais plus à imiter les variations que l'on obtient (volontairement ou pas) avec une machine à levier ...

Bref pour le tarif d'une Lapavoni en occasion à retaper tu ajoute cette possibilité à ta machine.

Ensuite la question à se poser en dehors du plaisir à jouer avec sa machine (et il y a ps de mal à ça) c'est de savoir si on est bien capable de sentir réellement une variation et de l'apprécier ?

Moi j'en suis pas capable
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Message par Gérard JEAN Mar 23 Fév 2021, 3:22 pm

C'est un peu comme le dispositif de la LELIT Bianca.
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Message par m4thi3u Mar 23 Fév 2021, 3:45 pm

Si ça ressemble au même dispositif de la Bianca, le monsieur fait une genre de "pré-infusion" sur la vidéo de présentation de la machine d'un célèbre site de vente français :-)

D'où ma question Smile

Mais je rejoins @Gobbo , c'est un tuning sur lequel je ne pas sûr d'être assez "expert" pour vraiment en profiter.

Merci en tout cas pour vos réponses ( je me coucherai moins bête ce soir )

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Message par Pig Mar 23 Fév 2021, 9:26 pm

La préinfusion, elle fait déjà partie de ton groupe E61; c'est dans son design.
Alors, ces modifications, tant LELIT que ECM, elles modifient le le groupe et son fonctionnement.
À notre que le système LELIT a fort peu d'amplitude, alors que celui de ECM propose de faire plusieurs tours de robinet. Réglages plus fins, ou fonctionnements différents? Aucune idée.

Au final, ce sont des limiteurs de débit, qui ont forcément une influence sur la pression; une version manuelle du DFR électrique de Dalla Corte.
Au contraire de la GS/3, qui propose de limiter la pression (et c'est sans doute pour cela qu'elle gaspille de l'eau avec cette sorte d'OPV variable contrôlée à la palette). N'aurait-on pas déjà eu un sujet sur Flow Profiling et Pressure Profiling?

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Message par TontonSnow Dim 21 Mar 2021, 9:28 am

Moi c'est pour ça que je me suis éloigné de la Lelit Bianca : peur d'avoir trop de paramètres à gérer et du coup me perdre en route dans l'apprentissage des bases!!!! Mdr2

C'est vraiment pour ceux qui maitrisent l'Espresso et sentent les différences…

Après quand tu vois les vidéos US ils ne jurent que par ça mais c'est surement pour en vendre un maximum puisque les auteurs des vidéos sont très souvent soit influenceurs, soit importateurs ou distributeurs… scratch scratch scratch

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Message par m4thi3u Dim 21 Mar 2021, 9:31 am

Effectivement .. on commence à le voir un peu partout ..

Pour 100euros de plus, j'ai pris une La Pavoni d'occasion :-) Ca fera sûrement le même effet, en moins abracadabrant.. Heureux

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Message par TontonSnow Dim 21 Mar 2021, 9:41 am

Belle initiative!!!!! Je valide à 200%!!!!! cheers cheers cheers

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Message par brezeme Dim 21 Mar 2021, 3:31 pm

Surtout que le graal de l'utilisation de ces gadgets est de singer le comportement des leviers...
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Message par m4thi3u Dim 21 Mar 2021, 8:57 pm

C'est ce que je me dis toujours ( je l'avais lu à plusieurs reprises sur ce forum et je l'ai gardé en tête :-) )

Au delà de ça, si je pouvais "améliorer" ma machine, why not mais je trouve quand même très excessif le prix de cet upgrade...

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Message par Pig Lun 22 Mar 2021, 9:41 am

S'il y a un souhait d'amélioration, alors mieux vaut investir en amont de la chaîne: le broyeur!

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Message par m4thi3u Lun 22 Mar 2021, 9:44 am

Tu penses @pig ?

J'avoue que je suis immensément satisfait de mon mazzer SJ et que le seul upgrade que je verrais de ce côté serait un timer (confort) ou encore un moulin single dose (optimisation).
En terme de qualité, j'imagine que je pourrais faire encore mieux en montant dans les prix mais au jour d'aujourd'hui, je suis ultra satisfait.

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Message par Pig Lun 22 Mar 2021, 10:25 am

Alors, soit autant satisfait de ta Classika, et commence à économiser pour le prochain dernier broyeur.

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Message par m4thi3u Lun 22 Mar 2021, 10:27 am

Hahaha oui !
J'avoue qu'elle est vraiment très simple d'accès et moins frustrante à la reproductibilité qu'un groupe Rossi ou Mokita, comme j'ai déjà pu avoir..

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Message par m4thi3u Ven 16 Avr 2021, 3:59 pm

Je suis faible , j'ai failli ...

Donc retour d'expérience très prochainement ( dés que j'aurais la clé adéquate ) sur la valve de Flow Profiling ECM :-)

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Message par Anthony B. Ven 16 Avr 2021, 9:17 pm

Bien!!!! Flow Profil Valve E61 - des avis ? 1f60e

Ça va éclaircir le mystère sur l’importance (ou pas) de ce procédé
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Message par m4thi3u Ven 16 Avr 2021, 9:26 pm

Hahaha jsuis pas sûr de réellement vous convaincre mais ça a attisé ma curiosité :-)

Je monte ça demain et ferai mes premiers tests par la suite.

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Message par m4thi3u Sam 17 Avr 2021, 7:46 pm

Bon, le tout est désormais monté .

Pour info., le kit est composé :
- d'une valve qui vient remplacer le champignon d'usine
- une jauge de pression, à venir monter sur le groupe
- un ressort qui vient remplacer celui présent dans le tuyau d'extraction sous le groupe ( apparemment, cela permet d'empêcher la pré-infusion par défaut du groupe )

Je n'arrive pas à monter la jauge de pression comme je le veux ( droite ), elle est toujours de traviole quand c'est correctement serré ..

Ça n'empêche que j'ai pu tester et je sens que je vais y passer du temps à trouver mes repères, vu qu'on peut faire un peu n'importe quoi.
J'ai testé avec mon mélange italien habituel ( moulu un peu plus finement ).
J'ai réussi à sortir 2/3 "bonbons" en suivant l'exemple de profiling vu sur la chaine de Wholelattelove. Une genre d'imitation d'un profiling de levier ( préfinfusion longue , ouverture au 3/4 puis descente jusqu'à 0 ).

J'essaie de vous montrer ça dans les jours qui arrivent Smile

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Message par Stephane_Paris Sam 17 Avr 2021, 9:44 pm

Tu les avait avant les bonbons ? plus ou moins fréquent ?
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Message par m4thi3u Sam 17 Avr 2021, 9:53 pm

Pas si fréquemment que ça. Soit ma mouture était trop fine et c'était trop concentré, soit (1 ou 2 crans du mazzer au dessus) c'était beaucoup plus équilibré.

Mais là je sais pas, c'est un genre d'entre deux. Effectivement ça se rapproche un peu plus du résultat d'un levier (ristretto, serré).

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Message par Anthony B. Dim 18 Avr 2021, 9:44 am

Merci pour ce premier retour en tout cas.

On attend suite des tests Flow Profil Valve E61 - des avis ? 1f600
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Message par Rainbowe Dim 18 Avr 2021, 11:49 am

Excellent et très prometteur ces bonbons!
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Message par m4thi3u Dim 18 Avr 2021, 12:19 pm

La seule chose qui me fait ch*** c'est cette jauge de pression à fixer sur le groupe que je n'arrive pas à avoir droite.
J'ai pourtant essayé 20000 fois, elle est de traviole. Comme si le pas de vis ne s'enclenchait qu'à un endroit.

Du coup j'ai écrasé le joint fourni avec. J'ai quand même écris chez le revendeur pour savoir si c'était normal. Je partagerai la soluce.

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