Caravel V3.2 en approche mon capitaine
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
@dredd-style pas étonnant que tu sois tombé en amour devant cette petite ! Véritable chef d'oeuvre, certes sont légion des tas d'inventions géniales dans l'histoire des machines expresso.
Mais cette pépite mérite une belle palme à elle seule.
Mais cette pépite mérite une belle palme à elle seule.
Dernière édition par philonge le Ven 26 Mar 2021, 20:06, édité 1 fois
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Quelques news après cette journée riche en évènements !
Petite visite chez Gilles le sableur / thermolaqueur de Cornebarrieu pas loin de chez moi.
Super découverte que voila, il est de bon conseil et on sent qu'il a envie de bien faire !
Voici 2 photos de sa caverne d'Alibaba, en premier une de ses sableuses, en second son méga four :
En voyant le corps de la Caravel, je sens une inquiétude dans sa voix, il m'avoue avoir peur que la machine n'ait déjà été thermolaquée d'origine (ce qui complique la suppression de couche de peinture) ... un petit passage dans la sableuse le rassure immédiatement, la peinture s'en va vitesse grand V comme en témoigne la petite bande d'épilation au pied:
Je choisi la couleur définitive sur la base de ce qu'il me propose, petit teaser, elle est sur cette photo :
Vu qu'il doit passer commande, pas de stress, je lui laisse le châssis de la Caravel pour une petite semaine mais comme il a un peu de temps devant lui, il me propose de sabler les organes internes de la machine que j'avais apportées au cas où.
On voit bien que c'est noir de rouille .
Et une fois sorti de la sableuse :
A peine rentré à la maison avec mes pièces fraichement sablées (vis comprises) je m'empresse de les peindre avec une bombe de peinture résistant à de haute températures. Sur les conseils de Gilles, je précuit mes éléments 20 minutes à 180 C° puis, une fois refroidis, je les peints puis re-cuisson 20 minutes 180C° et rebelote pour peindre les faces impossibles à atteindre à la première passe.
résultat final :
C'est pas un résultat pro mais au moins les contaminants on été retirés et une couche de protection a été appliquée. Ça devrait tenir quelques années.
Au menu des réjouissances, j'ai également remplacé les 4 joints (quelle plaie le joint de la douchette à mettre en place sans l'abimer !!!!) et graissé la chambre du piston.
Et enfin j'ai nettoyé et débosselé la base et ce n'était pas de la rouille mais une espèce de colle que l'on voyait sur les premières photos.
Voila voila, logiquement en fin de semaine je récupère le reste de la belle et j'assemble le tout.
Et concernant les possibles pocs et trous en tout genre, Gilles passera du mastic au préalable pour récupérer les défauts.
Petite visite chez Gilles le sableur / thermolaqueur de Cornebarrieu pas loin de chez moi.
Super découverte que voila, il est de bon conseil et on sent qu'il a envie de bien faire !
Voici 2 photos de sa caverne d'Alibaba, en premier une de ses sableuses, en second son méga four :
En voyant le corps de la Caravel, je sens une inquiétude dans sa voix, il m'avoue avoir peur que la machine n'ait déjà été thermolaquée d'origine (ce qui complique la suppression de couche de peinture) ... un petit passage dans la sableuse le rassure immédiatement, la peinture s'en va vitesse grand V comme en témoigne la petite bande d'épilation au pied:
Je choisi la couleur définitive sur la base de ce qu'il me propose, petit teaser, elle est sur cette photo :
Vu qu'il doit passer commande, pas de stress, je lui laisse le châssis de la Caravel pour une petite semaine mais comme il a un peu de temps devant lui, il me propose de sabler les organes internes de la machine que j'avais apportées au cas où.
On voit bien que c'est noir de rouille .
Et une fois sorti de la sableuse :
A peine rentré à la maison avec mes pièces fraichement sablées (vis comprises) je m'empresse de les peindre avec une bombe de peinture résistant à de haute températures. Sur les conseils de Gilles, je précuit mes éléments 20 minutes à 180 C° puis, une fois refroidis, je les peints puis re-cuisson 20 minutes 180C° et rebelote pour peindre les faces impossibles à atteindre à la première passe.
résultat final :
C'est pas un résultat pro mais au moins les contaminants on été retirés et une couche de protection a été appliquée. Ça devrait tenir quelques années.
Au menu des réjouissances, j'ai également remplacé les 4 joints (quelle plaie le joint de la douchette à mettre en place sans l'abimer !!!!) et graissé la chambre du piston.
Et enfin j'ai nettoyé et débosselé la base et ce n'était pas de la rouille mais une espèce de colle que l'on voyait sur les premières photos.
Voila voila, logiquement en fin de semaine je récupère le reste de la belle et j'assemble le tout.
Et concernant les possibles pocs et trous en tout genre, Gilles passera du mastic au préalable pour récupérer les défauts.
Dernière édition par dredd-style le Ven 26 Mar 2021, 23:39, édité 2 fois
dredd-style- Date d'inscription : 05/11/2014
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Joli travail !!!
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Merci ! Au passage est ce qu'un expert de la Caravel saurait m'expliquer à quoi sert le tout petit joint qui vient coiffer la tête du piston?
Vraiment je sèche ! Pourquoi ne pas avoir complètement fermé la tête du piston ? Vraie utilité pour le café ou bien contrainte technique liée à l'usinage ?
Vraiment je sèche ! Pourquoi ne pas avoir complètement fermé la tête du piston ? Vraie utilité pour le café ou bien contrainte technique liée à l'usinage ?
dredd-style- Date d'inscription : 05/11/2014
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Tu bouches cet orifice et adieu ristrettis !
Certains modèles de Caravel ont le piston percé (pas tous, voir chez Ceccarelli) et fonctionnent ainsi :
Levée du levier au maximum, l'eau chaude dévale dans le piston par une petite ouïe ouverte au fond de la chaudière, passe par le percement garni d'un o-ring et inonde le cylindre jusqu'à la mouture.
Une fois fait, descente du levier, là, un bossage mobile dans la mécanique du piston obture le trou du piston en se collant à l'o-ring. L'eau prisonnière est alors pressée et envahi délicieusement la fine mouture.
In fine nectar en tasse...
Gaffe ! Si le levier reste maintenu en haut avec le PF vide ou non enclenché, l'entièreté de la "chaudière" se videra intégralement dans la bassinelle !
Ci dessous une traduction google assez approximative d'un post sur Home Barista consacré à la Caravel et au modèle avec un piston percé garni d'un o'ring :
https://www.home-barista.com/levers/flea-market-find-vintage-arrarex-caravel-t2370-10.html (photos sur la page du lien)
voici mon modèle de piston. Ma Caravel est similaire à celle de Walters, mais avec un seul anneau en V. Un o-ring ordinaire se trouve à l’extrémité supérieure du piston.
Il y a un trou au centre du piston qui permet à l’eau entrant dans le cylindre, de s’écouler dans l’espace sous le piston et sur la rondelle!
La tige de piston a un centre bombé - un peu comme un chapeau de moyeu de lune de bébé. Ce dôme garni d’un o-ring en caoutchouc inséré dans une cavité à l’arrière du trou dans le piston lorsque le levier est levé. Ensuite, lorsqu’il est pressé vers le bas, le dôme est pressé contre le o-ring pour arrêter le transfert d’eau, et appliquer une force à l’eau au-dessus du panier.
Il est donc construit en jeu entre la transition de haut en bas.
La tige de piston « visage » est maintenu dans la tige de piston avec le même type d’anneau interne comme on le voit dans l’anneau de retenue de l’écran dispersions Timo. Lorsqu’il est en place, l’anneau de retenue sur le mien permet à l’extrémité de la tige de piston (avec le dôme sur elle) d’avoir en pente en elle. Un petit voyage d’environ 1/4 » ou plus. Cela ouvre et ferme l’ouverture pour admettre l’eau pour le coup.
Dans La Peppina ce rôle de soupape est accompli avec une rondelle de caoutchouc maintenue par une vis.
Certains modèles de Caravel ont le piston percé (pas tous, voir chez Ceccarelli) et fonctionnent ainsi :
Levée du levier au maximum, l'eau chaude dévale dans le piston par une petite ouïe ouverte au fond de la chaudière, passe par le percement garni d'un o-ring et inonde le cylindre jusqu'à la mouture.
Une fois fait, descente du levier, là, un bossage mobile dans la mécanique du piston obture le trou du piston en se collant à l'o-ring. L'eau prisonnière est alors pressée et envahi délicieusement la fine mouture.
In fine nectar en tasse...
Gaffe ! Si le levier reste maintenu en haut avec le PF vide ou non enclenché, l'entièreté de la "chaudière" se videra intégralement dans la bassinelle !
Ci dessous une traduction google assez approximative d'un post sur Home Barista consacré à la Caravel et au modèle avec un piston percé garni d'un o'ring :
https://www.home-barista.com/levers/flea-market-find-vintage-arrarex-caravel-t2370-10.html (photos sur la page du lien)
voici mon modèle de piston. Ma Caravel est similaire à celle de Walters, mais avec un seul anneau en V. Un o-ring ordinaire se trouve à l’extrémité supérieure du piston.
Il y a un trou au centre du piston qui permet à l’eau entrant dans le cylindre, de s’écouler dans l’espace sous le piston et sur la rondelle!
La tige de piston a un centre bombé - un peu comme un chapeau de moyeu de lune de bébé. Ce dôme garni d’un o-ring en caoutchouc inséré dans une cavité à l’arrière du trou dans le piston lorsque le levier est levé. Ensuite, lorsqu’il est pressé vers le bas, le dôme est pressé contre le o-ring pour arrêter le transfert d’eau, et appliquer une force à l’eau au-dessus du panier.
Il est donc construit en jeu entre la transition de haut en bas.
La tige de piston « visage » est maintenu dans la tige de piston avec le même type d’anneau interne comme on le voit dans l’anneau de retenue de l’écran dispersions Timo. Lorsqu’il est en place, l’anneau de retenue sur le mien permet à l’extrémité de la tige de piston (avec le dôme sur elle) d’avoir en pente en elle. Un petit voyage d’environ 1/4 » ou plus. Cela ouvre et ferme l’ouverture pour admettre l’eau pour le coup.
Dans La Peppina ce rôle de soupape est accompli avec une rondelle de caoutchouc maintenue par une vis.
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Ok donc pour voir si j'ai pigé, la chambre du piston de ma caravel contient 2 joints, cf cette photo :
Entre ces 2 joints se trouve l'encoche permettant le transfert de l'eau entre la chaudière et la chambre.
Lorsque je lève le levier au maximum, la tête du piston vient se positionner entre ces 2 joints, juste au dessus de la fente pour l'eau mais juste en dessous du joint le plus haut, afin que l'eau ne jaillisse pas par le haut de la chambre.
Ce petit trou dans le piston permet alors, lorsque je lève le levier, de laisser passer de l'air pour que l'eau s'infiltre dans la cavité formée entre le piston et la mouture bien tassée qui est imperméable au passage de l'air.
Comme tu dis la tête du piston est creuse et contient un pied coulissant relié à la rotule est maintenue dans le fond de la tête du piston par un c-ring métallique. Sous ce pied se trouve ce petit joint qui se retrouve compressé par le dit pied quand on abaisse le levier.
Du coup le fait de lever le levier relâche la pression exercée par le pied coulissant dans le piston sur ce O-Ring, un filet d'air est créé et en montant lentement le levier (comme dans une seringue) l'eau s'infiltre, puis rapidement quand la chambre est pleine, l'eau vient faire pression en sens inverse et pousse le piston contre le pied en son sein ce qui conmprime le joint et empêche l'eau de passer par le haut de la colonne.
J'ai compris mon capitaine ?
Entre ces 2 joints se trouve l'encoche permettant le transfert de l'eau entre la chaudière et la chambre.
Lorsque je lève le levier au maximum, la tête du piston vient se positionner entre ces 2 joints, juste au dessus de la fente pour l'eau mais juste en dessous du joint le plus haut, afin que l'eau ne jaillisse pas par le haut de la chambre.
Ce petit trou dans le piston permet alors, lorsque je lève le levier, de laisser passer de l'air pour que l'eau s'infiltre dans la cavité formée entre le piston et la mouture bien tassée qui est imperméable au passage de l'air.
Comme tu dis la tête du piston est creuse et contient un pied coulissant relié à la rotule est maintenue dans le fond de la tête du piston par un c-ring métallique. Sous ce pied se trouve ce petit joint qui se retrouve compressé par le dit pied quand on abaisse le levier.
Du coup le fait de lever le levier relâche la pression exercée par le pied coulissant dans le piston sur ce O-Ring, un filet d'air est créé et en montant lentement le levier (comme dans une seringue) l'eau s'infiltre, puis rapidement quand la chambre est pleine, l'eau vient faire pression en sens inverse et pousse le piston contre le pied en son sein ce qui conmprime le joint et empêche l'eau de passer par le haut de la colonne.
J'ai compris mon capitaine ?
dredd-style- Date d'inscription : 05/11/2014
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
T'as encore mieux compris que moi !
Tout de même, quelle ingéniosité pour créer une soupape entièrement mécanique et parfaitement fiable comme tout le reste de cette merveille vraiment pas ennuyeuse à qui sait encore prendre le plaisir d'observer et de se servir de nos dix doigts !
De nos jours, électrovannes partout et bien moins aisées à remplacer qu'un simple o-ring...
Tragédie moderne, qui, de la Caravel à Saturne 5 voit tant de Mozarts sacrifiés ou tués dans l'œuf sur l'autel d'une croissance consumériste imbécile...
Trop content de trouver dans ce forum des âmes encore sensibles à ces jeux qui nous donnent joie et compréhension de la création.
Tout de même, quelle ingéniosité pour créer une soupape entièrement mécanique et parfaitement fiable comme tout le reste de cette merveille vraiment pas ennuyeuse à qui sait encore prendre le plaisir d'observer et de se servir de nos dix doigts !
De nos jours, électrovannes partout et bien moins aisées à remplacer qu'un simple o-ring...
Tragédie moderne, qui, de la Caravel à Saturne 5 voit tant de Mozarts sacrifiés ou tués dans l'œuf sur l'autel d'une croissance consumériste imbécile...
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philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Comprendre ce genre de mécanisme, non content de satisfaire la curiosité intellectuelle permet de mieux appréhender le rituel pour la préparation du shot je pense !
En tout cas sacré mécanique ! La Peppina a côté c'est enfantin (mais pas moins efficace !).
Ravis d'être entouré également de ces chercheurs / compreneurs
En tout cas sacré mécanique ! La Peppina a côté c'est enfantin (mais pas moins efficace !).
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dredd-style- Date d'inscription : 05/11/2014
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Après avoir fais quelques recherches sur le net, j'ai cru lire que de rares Caravel avaient le piston et sans doute d'autres composants fabriqués en Aluminium ... ça m'étonne, pourquoi y aurait-il une différence de traitement ?
Ca vous parle ? J'ai fais le test de l'aimant, et sur mon modèle ça n'accroche nul part, si ce n'est sur le bras du levier. Après ça veut rien dire, j'ai lu également que l'inox de "bonne qualité" (austénitique) ne réagissait pas aux aimants ...
Après vu l'âge de la machine et vu comment tout brille, je doute que ce soit de l'alu, mais rien que pour avoir votre point de vue sur ces fameux rares modèles, je pose la question
Ca vous parle ? J'ai fais le test de l'aimant, et sur mon modèle ça n'accroche nul part, si ce n'est sur le bras du levier. Après ça veut rien dire, j'ai lu également que l'inox de "bonne qualité" (austénitique) ne réagissait pas aux aimants ...
Après vu l'âge de la machine et vu comment tout brille, je doute que ce soit de l'alu, mais rien que pour avoir votre point de vue sur ces fameux rares modèles, je pose la question
dredd-style- Date d'inscription : 05/11/2014
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
vu la finesse des pièces du piston sur ta photo, je pense pas que ça soit de l'alu, l'aspect aussi fait très inox, même si c'est qu'une photo...
elvice2000- Date d'inscription : 13/01/2016
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
La fameuse page qui parle des pistons en alu :
https://www.home-barista.com/levers/aluminium-corrosion-arrarex-caravel-and-fe-ar-la-peppina-t23698.html
Je trouve ça mystique et je serais curieux de savoir sur quels modèles on les trouve ? Arrarex (quel version ?), VAM ?
Mais je ne pense pas que de telles statistiques existent ...
https://www.home-barista.com/levers/aluminium-corrosion-arrarex-caravel-and-fe-ar-la-peppina-t23698.html
the alloy pistons are found in some Caravels- the majority are stainless steel
Je trouve ça mystique et je serais curieux de savoir sur quels modèles on les trouve ? Arrarex (quel version ?), VAM ?
Mais je ne pense pas que de telles statistiques existent ...
dredd-style- Date d'inscription : 05/11/2014
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Inox, sûr 100%
philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
(alloy c'est un alliage, pas de l'alu...)
Rainbowe- Date d'inscription : 04/04/2015
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
@Rainbowe je suis d'accord avec toi pour la traduction, mais avoue que dans la citation précédente, "Alliage" n'a aucun sens .
https://www.home-barista.com/levers/arrarex-caravel-t5752-150.html
Sur cette page si tu fais une recherche rapide tu retrouve également ce possible abus de langage :
https://www.home-barista.com/levers/arrarex-caravel-t5752-150.html
Sur cette page si tu fais une recherche rapide tu retrouve également ce possible abus de langage :
this part is made of alloy.
I hope it doesn't have the alloy piston
one alloy the other two stainless
dredd-style- Date d'inscription : 05/11/2014
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
peut être qu'il parle de laiton aussi ?
elvice2000- Date d'inscription : 13/01/2016
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Peut être, peut être pas ... dans le tout premier topic, l'auteur explique qu'il est convaincu que son piston est fait d'aluminium car des cristaux blancs se forment à sa surface.
Now that I have a younger Caravel, I'm noticing something that I first thought was typical for the Peppina, which has it bad, but is currently dismantled. After cleaning corroded parts and some use, white 'crystals' appear on the head of my Caravel piston, the only aluminium (I strongly suspect it's aluminium) part in contact with water.
dredd-style- Date d'inscription : 05/11/2014
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Bon j'ai écris au pape de la machine à levier pour lui demander, voici donc la réponse de Francesco :
C'est intéressant de le savoir en cas d'achat, potentiellement ces 2 modèles sont à contrôler
you can find piston aluminium only on version 1.2 or 1.3, often but not always
C'est intéressant de le savoir en cas d'achat, potentiellement ces 2 modèles sont à contrôler
dredd-style- Date d'inscription : 05/11/2014
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pootoogoo aime ce message
Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
L'auteur parle d'alliage car l'alu moulé n'est jamais pur.
cremoso- Date d'inscription : 13/06/2013
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Rainbowe aime ce message
Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Bon, la peinture que j'ai choisie n'en fini pas d'arriver chez le sableur (quand même expédiée lundi dernier), du coup ça taaaaaaaaaarde mais on se rapproche du bout du tunnel ! En attendant j'ai reçu mon filtre 2 tasses (parce que c'est bien le 1T que j'avais avec la machine), avec des trous en 0.25 mm de chez brooks.
Pour le porte filtre, j'ai furieusement envie de le modifier pour en faire un bottomless ... quand je vois qu'il faut débourser 80 balles pour en acheter et que JAMAIS je ne ferais 2 tasses avec la Caravel, je me dis que tout m'incite à le faire, si ce n'est l'aspect "collection" et conservation du matos d'origine ...
Pour le porte filtre, j'ai furieusement envie de le modifier pour en faire un bottomless ... quand je vois qu'il faut débourser 80 balles pour en acheter et que JAMAIS je ne ferais 2 tasses avec la Caravel, je me dis que tout m'incite à le faire, si ce n'est l'aspect "collection" et conservation du matos d'origine ...
dredd-style- Date d'inscription : 05/11/2014
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Chouette restauration, j'ai hâte de voir le résultat final !
En ce qui concerne la couleur, allez... je dirais le vert pastel, la plus rétro du nuancier ?
En ce qui concerne la couleur, allez... je dirais le vert pastel, la plus rétro du nuancier ?
Kev69- Date d'inscription : 14/04/2021
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Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Bien vu! Le 1er vert en partant de la gauche
dredd-style- Date d'inscription : 05/11/2014
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philonge- Date d'inscription : 21/02/2017
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Kev69 aime ce message
Re: Caravel V3.2 en approche mon capitaine
Je me disais justement la même chose. Chouette couleur.
fabio6034- Prof'spresseur
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