Aide au choix entre 2 ECM

Bonjour a tous, alors j'ai reçu aujourd'hui le niche ... mais hélas pas de café ni de machine ;P

Je crois que je vais passer chez un toréfacteur local juste pour essayer le niche et plonger mon tarin dedans pour m’imprégner des odeurs.

Bon j'ai pu avoir un bon "prix", disons plutôt décent, sur deux machines qui me font rêver ...

ECM Machine Technika V PID  (HX)

ou

ECM Machine SYNCHRONIKA (DB)

La différence de prix n'est pas très significative (7%) entre ces deux machines.

Je sais ça n'a rien a voir mais je ne peux m’empêcher de penser que ma femme ne prends du cappuccino que le matin alors que moi je prends des expressi toute la journée ... et même la nuit (déca). Du coup même si c'est marginal c'est une bouilloire de 2L qui ne chauffe pas toute la journée pour rien. Si je n'avais pas d'enfants j'aurais suivi mon coup de cœur la Strega (parce que j'aime bien la différence) Mais aussi parce que je suis vos conseils (groupe E61, recommandé pour moi a l'unanimité ici). Si j’étais plus en adéquation avec mes valeurs j'aurais pris un Robot avec un moulin manuel. Je sais que le café ne sera pas meilleur qu'avec une machine moins dispendieuse, mais je crois en la valeur de cette entreprise et en la qualité de leurs produits ( victime d'un bon marketing sans doute) mais au pire en revente ça ne semble pas décoter tant que ca ... Bref si vous voulez bien me donner vos avis.

Merci d'avance

Je vote pour: ECM Technika V Profi PID

Inutile de dire pourquoi, les deux sont très bien!

Merci dudule56 ... si ca ne te dérange pas, et que tu en as le temps, j'aimerais bien justement savoir pourquoi ;P

Je préfère la stabilité d'une machine à échangeur et je trouve le tarif vraiment salé pour les doubles chaudières. Je ne suis pas spécialement amateur de boissons lactées donc mon avis est très subjectif mais j'ai l'impression que l'on peut assez facilement monter du lait avec d'autres méthodes et que ça ne changera pas du tout au tout le goût du cappuccino (ou autre) obtenu.

Hello, j'ai la synchronika depuis bientôt 3 ans et elle tourne comme une horloge. Rien à signaler, elle fait le job. Mais je suis sûr que la technika est aussi une très bonne machine.

E61 et unanimité... c'est surtout une histoire de budget pour un achat en neuf.

Pour bien moins cher, une Silvia Pro, et la tripotée de Rossi à deux chaudière comme la Profitec 300.

Entre elles, tu as la Cimbali M21 S/1 (réservoir, pompe vibrante), par exemple. Le modèle DT/1 (à raccorder au réseau) est un poil plus cher. Je les cite car elles sont facilement trouvables. Et ne parlons même pas des DT/1 en occasion. Elles sont simples à utiliser, fonctionnent du tonnerre, vraiment pensées pour être réparées très facilement (on les ouvre en un instant, les composants sont bien placés, il y a de la place pour intervenir, etc.).

ça fait plaisir de relire pig vantant les cimbali, d'autant qu'elles n'ont certainement pas à pâlir devant le e61, avec peut être un peu plus de caractère, comme un chainon manquant entre rossi et e61. Quant au robot, il écrase à plate couture les deux suscitées, vu qu'il peut faire comme l'une ou l'autre, et plus encore... mais ça dépend, c'est comme une decent sauf que le microcontroleur c'est toi ::d:pour les latte en revanche c'est pas pratique....

Merci a tous pour vos conseils et retours. Bon en fait, j'ai l'impression que pour avoir la machine "parfaite" il faut en avoir une collection, car elles ont chacune leurs avantages et inconvénients. J'ai regardé les Cimbali et suis certain que ce sont d'excellentes machines. Visuellement, elles me font vraiment penser a des machines pro de bar en petit format.
Il me semblait avoir compris que les E61, sont des machines tolérantes, permettant d'avoir relativement rapidement de bons résultats. Une progression donc facilitée par le coté tolérant de la machine.  Bref une bonne machine pour apprendre progresser et facilitant la reproductibilité. Peut être plus qu'avec certaines machines avec plus de "caractère" mais aussi plus subtiles a "maitriser". Enfin je considère la notion d'engagement. Chacun d'entre vous/nous ayant investis dans une machine (plus ou moins onéreuse) a une tendance naturelle a se féliciter de son achat et a en profiter. D’où le besoin de conseils en amont car je me serais sans doute satisfait (par auto persuasion et engagement) de l'achat d'une Jura auto, si je n'avais pas conscience que ça ne fait pas de l'espresso ... mais autre chose. Je sors d'un monde ou j'achetais tout mon café, et cela depuis plus de 20 ans, à une multinationale, a 100 balles le KG ... Je crois que même avec une ECM (onéreuse) je vais pouvoir l'amortir, avoir de bons espressi, retrouver une "liberté" sur le choix des grains, de la torréfaction, des provenances etc ... Enfin il y a aussi un effet esthétique, qui si il n'aide pas a faire du bon café, a tout de même une importance relative a chacun.

Tout à fait car : "Quand on voit ce que l'on voit et qu'on entend ce que l'on entend ... on a raison de penser ce que l'on pense."

Oui, j'ai toujours lu ici que les E61 sont des machines plus permissives. J'ai 8 ans d'E61 derrière moi et maintenant que je n'en ai plus, je comprends ! Mais c'étaient des très bonnes machines qui m'ont sorti de super jus avec une régularité exemplaire, j'y repense avec une certaine nostalgie...
Vas-y, avec une E61 tu auras de bons espressi sortis d'une belle machine...

Bonjour,

Comme dit précédemment, les 2 machines sont très bien.
Petit plus : avec la Synchronika, on peut couper la chaudière vapeur pour ne tourner alors uniquement avec la petite chaudière (75cl).
On peut aussi régler (via le pid) la chaudière vapeur pour plus de flexibilité sur le travail du lait.

Sur la Technika, on peut enchaîner les espressi, ça sera la plus stable grâce à son échangeur.

Est-ce que l’économie d’énergie d’énergie sera significative?
Est-ce que le fait de pourvoir régler la température « vapeur » sera un vrai plus?

J’en sais rien

Après.... si c’est juste pour faire un cappuccino par jour... Et des espressi au fil de la journée (sans en enchaîner 5/6 à la suite)
Une Classika PID peut commencer à faire le job pour beaucoup moins cher. A voir.

PS : c’est juste mon avis, hein!!!

@micco tu n'as plus ta bezzera matrix?
Et du coup tu regrettes de n'as avoir choisi de E61 ?

Dsl pour le hs PF x)

Si, j'ai toujours la Matrix mais ce n'est pas une E61 : c'est la DE avec le groupe Bezzera.
Par ailleurs, je ne regrette rien. Je voulais changer après 8 ans de E61. Ça demande des réglages de meules plus pointus, c'est tout. Ensuite, après avoir testé différents cafés, différents arômes en différentes longueurs, je me rends compte que ce que j'aime en définitive, c'est le ristretto italien. Et là, ça me convient tout à fait

Ah oui d'accord j'avais pas vu qu'il y avait plusieurs versions
Intéressant ton retour merci

@Micco : ok, mais entre les E61 que tu as possédés et ta Bezera actuelle ?

Phenixx4 a écrit:Dsl pour le hs PF x)

Pas du tout ;P c'est tout a fait dans le sujet et passionnant les retours ... D'après ce que j'ai lu la Matrix DE a un groupe chauffé par des résistances. Pas comme les e61 chauffés par un circuit d'eau depuis la chaudière. Je ne pensais pas que cela pouvait faire une différence significative si ce n'est pour le temps de chauffe de la machine ! Du coup merci beaucoup de ton retour Micco ! Des avis des expériences, c'est ce que je viens chercher sur le forum plus qu'une vérité absolue...

Phenixx4 a écrit:Est-ce que l’économie d’énergie d’énergie sera significative?

Je compte bien mesurer cela et vous dirais. Mais une chaudière de 2 L avec une résistance de 1200W, dans une bouilloire Inox (mois stable thermiquement, semble-t-il, que le cuivre, ça doit quand même sucer et sur 1, 2 ou 3 ans la différence peut être significative.

Anthony B. a écrit:Après.... si c’est juste pour faire un cappuccino par jour... Et des espressi au fil de la journée (sans en enchaîner 5/6 à la suite)

Bah en fait ma petite femme ne bois que des cappuccino et des allongés (d'ou l'eau chaude, de plus elle fait, relativement souvent,  des réunions a la maison et toutes ses copines prennent des cappuccinos...au lait d'avoine   . Perso j'adore cuisiner donc on fait tout de même souvent des diners ... nous sommes 4 a la maison et si mes enfants ne sont pas encore au café... rien ne présage du futur.  Ils ont déjà  très envie de se faire des laits mousseux au sirop d’érable, comme ils le font chez nos amis équipés .. bref ...je crois pouvoir prédire au regard du passé que la machine passera un minimum de 3200 express ou cappuccinos par an + lait des enfants ...

Hormis la qualité ou nous avons tous a gagner,  d'un point de vue purement économique , je devrais pouvoir l'amortir, voir même faire des économies sur 3 ans vs les capsules.

Mais au final, je suis comme toi

Anthony B. a écrit: J’en sais rien  

Mais je me dit que le risque me semble relativement limité.

Une grand merci a tous pour vos conseils ! je crois que je vais finir par passer commande ;P

Après toutes précisions sur le travail du lait (en quantité) je crois que  je viserai la Synchronika avec sa double chaudière.

Parce qu’à un moment... il faut bien choisir...

Freewind33 a écrit:ok, mais entre les E61 que tu as possédés et ta Bezera actuelle ?

Après avoir changé de café :

E61 :
Ça passe trop vite, je serre les meules. Ok, ça passe un poil trop vite encore, je resserre encore. C'est OK !

Groupe BZ :
Ça passe trop vite, je serre les meules. Ok, ça passe encore trop vite, je resserre encore. Mince, ça ne coule qu'au goutte à goutte ! Je desserre. C'est OK mais il faudrait voir si je peux resserrer encore un poil...

La différence n'est pas sur le temps de chauffe mais sur le résultat en tasse : Sur la BZ, on transpire un peu plus pour sortir un café de terroir. Mais pour les mélanges, on est nickel.

Encore une expérience qui va dans le sens des E61 plus permissif
Et est ce que tu continues à jouer sur la température avec ta bz en fonction des torréfactions ?

Oui, notamment sur les cafés acides. Mais j'ai eu un geisha colombien torréfié assez clair que j'ai préparé en espresso, J'ai essayé plusieurs températures, de 88 à 96° mais ça ne m'a jamais convaincu. Il y a des variétés qui ne sont pas faites pour l'espresso, j'ai fini mon geisha au filtre ^^ et si j'en reprends un jour je ne ré-essaierais peut-être pas en espresso, je pense qu'elle est faite pour les méthodes douces.

@PF Tu as pris laquelle alors ?

Alors PF, ça avance? Tu as choisi?

@tcheli et @Micco

J'ai craqué, voir même double craqué .... pour la ECM Synchronika .. sachant que quand elle arrivera .. il est possible que ma femme n'ayant pas vraiment d'idée des dimensions, la renvoie directement ;P

Je pensais prendre la Technika et prenant contact avec le vendeur ... il m'a proposé un Synchronika au prix de la Technika ...J'ai commencé a me renseigner sur cette machine que je n'avais même pas envisagée jusqu'alors (trop chère, trop grosse, double bouilloire... ). A la suite de ça, me rendant chez le petit torréfacteur du coin, le gérant me dit au hasard de la conversation qu'il a une Synchronika chez lui et qu'il en est super content, malgré des problèmes de calcaire au début. Alors qu'il a une La Marzocco Leva a dispo a son travail ... Écologiquement je me satisfait de pouvoir couper une des bouilloires ...Entre ça et les différents possesseurs qui en sont tous contents ca m'a décidé.Je la trouve super belle, les finitions sont parfaites...
Sinon, je suis allé aujourd'hui chez un ami qui a une Rocket Giotto, on a fait des cafés toute la journée ... c’était vraiment cool ... j'ai eu la tremblotte mais très satisfait ...On a fait du correct et du moins correct ...  j'ai appris pleins de choses, mes enfants se sont fait des laits mousseux et brillant avec du chocolat, avec du sirop d’érable .. bref il sont contents aussi de pouvoir bientôt pouvoir le faire a la maison. Quand a ma femme elle a fait plusieurs Cappuccino... bref nous sommes tous contents et attendons avec impatience l'arrivée de la bête.

En voilà une bonne nouvelle!

Ton profil indique que tu n"as pas encore de broyeur; espérons qu'il reste du budget pour ça, car c'est bien plus important d'investir dans le broyeur que dans la machine à café.

Bonsoir Pig .. si si ... mon frère et me femme m'ont offert le Niche zéro .. a la maison depuis 1 semaine et testé aujourd'hui ;P

J'ai reçu le moulin avant d'investir dans la machine ... donc on a essayé de faire les choses dans l'ordre.

voila je serais équipé.... largement trop par rapport a mon niveau .. mais ce qu'il faut par rapport a mes aspirations et espoirs... maintenant vais me mettre a la pratique et vous remonterais de la donnée. Je vais arrêter la procrastination et mettre les mains dans le cambouis ;p c'est jubilatoire !

Bel achat, ha ha! Oui tu vas voir elle fait sa petite taille cette synchonika. Bonne mise en route!