Tout nouvel arrivant déjà des problèmes !

Préchauffage de la cafetière + portefiltre pendant 15min
20sec de chauffe avec le bouton vapeur
Flush + évacuation de la vapeur en trop
18gr de café dans le filtre simple 2 tasse
36gr de café dans la tasse pour 29sec d'extraction

Café agité a l'aide d'un agitateur et tasser avec un tamper normcore manométrique

Et le moulin régler entre 2 et 3

Un détail de vocabulaire: le panier "simple", c'est le panier une-tasse; alors que le panier "double", c'est le deux-tasses.

Je ne connais pas ta machine mais la routine semble correcte.

Tes galettes sont sèches quand tu les extrais? Et si oui quand tu les casses en deux pas trace de chanling?

Par contre 18gr ça fait partie des hautes doses quand même.
Pour ne pas essayer avec 14gr déjà pour commencer, quitte à le sur extraire un peu pour aller chercher d'avantage l'amertume.

De toute façon tu ne sortiras jamais quelque chose de "bien" dans tes goûts avec le Lugat, alors quitte à le passer autant te faire la main avec et voir si déjà tu arrives à faire varier l'acidité.
Mais ça va arriver ne baisse pas les bras c'est qu'une question de réglage et qualité de café.

Mais si le purissima a donné une fois quelque chose de bien à ton palais, y a pas de raison que tu n'arrives pas a le reproduire.

Francky

Hmm je dirais que j'ai réussi à avoir quelque chose de potable avec un café du pérou !
Encore trop acide cependant mais buvable lol

je vais diminuer la quantité oui tu as raison

Ah cool!

C'est une base de départ 14gr mais ça vaut le coup de commencer par là. Tu sous extrait peut etre un peu ton café avec 18 gr ce qui se traduit par de l'acidité. Au contraire une surextraction conduira à un café plus amer. Reste à trouver la dose qui convient à ton palais et à ta machine...
Ca ne se fait pas en 2 tasses, ça décourage au début, mais une fois qu'on touche au but et qu'on peut le reproduire, le moment où l'on va se faire un café devient le pti kif d'une bonne journée ou bien le rayon de soleil d'une journée plus dure.

Tiens nous au jus

Francky

Généralement, nous conseillons de remplir le panier, et non de sous-doser aussi fort.
Si l'on considère que le jus était trop acide, et que ça vient des paramètres et non du café; voici quelques pistes:
1) expérimenter le Température Surfing (TS), à savoir: trouver le meilleur moment pour lancer l'extraction, parce la température fluctue au gré du thermostat dans une petite chaudière
2) broyer plus finement et donc légèrement réduire la dose pour conserver la même durée d'extraction
3) Comme l'a écrit Francky, tu peux tenter d'extraire un peu plus longtemps (nous sommes souvent dans les 30 à 35 secondes) pour accentuer la phase "amertume", qui vient après la phase "acidité"

Vocabulaire à nouveau: délaver la mouture en faisant passer plus d'eau qu'elle ne peut en recevoir, c'est de la "sur-exploitation"; rien à voir avec "sur-extraire" (trop de chaleur, présence de taches noires, cf. Shoot ton Shot ^^).

Hello !

Voilà le shoot du shot !

Encore 25 sec mais 14gr et moulu plus fin

Je vais réduire encore la finesse pour atteindre 30-35sec d'extraction

Ça commence bien, bravo. Comment améliorer?

Pense à bien peser mouture et jus, pour calculer la ratio.
14g, c'est vraiment peu, sauf si le panier est minuscule. Avant tassage, le panier doit être rempli à ras bord, ni plus, ni moins. Ça devrait être ton premier paramètre à adapter.

Ensuite, vient le ratio pour évaluer combien de jus tu pourrais extraire; c'est souvent entre 2, et 2,5.
Pour 14g, en ratio 2,5, ça donne 14g * 2,5 = 35g de jus en tout.

Un autre détail, au centre de ton café, tu peux déjà apercevoir des taches claires: ça laisse penser que la mouture est épuisée, et que tu l'as (très légèrement) sur-exploitée. D'où l'idée de calculer le ratio pour vérifier de ne pas aller trop loin.

Enfin, exit ces horreurs de tasses/verres, la dégustation sera bien plus agréable dans un tasse (chaude) en porcelaine, comme les petites et basiques llly.

Super intéressant ! Merci pour ces conseils ! Oui en effet j'ai remarqué que la galette était encore humide, donc comme tu dis (je suppose ) il y a un manque de café
Ah au niveau du ratio je suis plutôt bon dans ce cas ! Je ne savais pas que c'était 2 a 2,5
Oui je pèse a chaque fois ! J'ai compris assez tôt sur c'était important en lisant et regardant sur le net

J'adore ton ton coté puriste et jusqu'au boutiste Pig

Je partage aussi le coté porcelaine, j'avais trouvé un lot neuf Malongo pour un prix dérisoire sur le coin coin (y a un lot pour 6€ les 6 tasses en ce moment   ). Blanc et Or elles sont sublimes!

Je suis partis sur 14 gr sans connaitre sa machine j'aurais du voir que le groupe fait 58mm. Sur mon 51mm 14gr remplissent complètement le panier double même si l'on peut le charger encore mais pour les 18gr c'est le panier IMS triple 20gr obligatoire.  
Désolé pour le vocabulaire Pig, c'est noté, mais je pense qu'il y a un gros abus de langage sur les vidéos, parcequ'il est de légion d'entendre sous extraction et sur extraction pour parler des goûts acides/amers.

Il est déjà joli ce shot Cyberpunkau pour un début
Ca donne quoi au palais?
Comme dis Pig le ratio va être important suivant ce que tu cherches. Mais vu la tasse il semblerait pourtant bien que tu est proche du 1:1 voir 1:1.5
Suis ce que dis Pig pour remplir ton panier mous ton café et il faut que ça remplisse le panier avant tassage.



Avec le fameux purissima ce matin en ration 1:1.25, 14gr en panier pour 18 en tasse et 25 sec d'extraction, dans les Malongo  
Pour te montrer, la crema est zébrée, on est a l'opposé de ton extraction. Tu as commencé à laver ta mouture, je pourrais encore en tirer de mon coté.



Pour le ratio ça va dépendre de ce que tu aimes et de tes gouts aussi.

- Ristretto: 1:1 à 1:1,5
- Expresso: 1:1,5 à 1:2,5
- Lungo: 1:2,5 à 1:4 et +


Francky

exit ces horreurs de tasses/verres, la dégustation sera bien plus agréable dans un tasse (chaude) en porcelaine

Est ce une remarque purement esthétique ou bien la matière a un impact sur le goût ?
J'ai moi aussi les mêmes verres à double paroi (ils sont offerts) et je trouvais ça bien de pouvoir voir le contenu.

Esthétiquement, je préfère aussi ces verres techniques; mais ils gardent le jus trop chaud, et c'est bien moins agréable à la dégustation.

Faut essayer pour comparer, surtout qu'une bonne petite tasse ne coûte vraiment rien.

@Bouky, je pense que je vais te laisser continuer avec notre copain, tes conseils vont dans le bon sens, et surtout ils sont bien expliqués!

Merci Pig ça me touche venant de toi mais je ne prétends pas réclamer le monopole de la solution pour notre ami bien au contraire! J'apprends encore et toujours, grâce aux interventions de tous (la preuve 2 messages plus haut)
Déjà d'une part mes connaissances sont moindre par rapport à vous qui avez l'expérience de plusieurs machines, et puis je pense que je peux aisément passer à coté d'un paramètre simple qui sautera aux yeux de quelqu'un d'autre, surtout que certains connaissent certainement cette machine.

Je ne connais que ma Diva, un peu mon robot qui prend la poussière, mon moulin et un ou deux café, autant dire que...

J'essaie juste de rendre à minima au forum ce qu'il m'a apporté quand je me suis lancé et que j'ai connu les déboires du début. Vous avez été nombreux et c'est cette pluralité qui fait la force du forum!
Vous m'avez d'ailleurs emmené bien au delà de ce que je pouvais imaginer, et aujourd'hui la préparation du café s'apparente presque dans mon cas à une cérémonie comme les japonais pour le thé.
Ca questionne toujours les gens qui passent la porte  
Je suis aussi jusqu'au boutiste par nature, mais je ne pensais pas qu'on pouvait aller aussi loin dans le café et ça j'adore....Merci

Enfin tout ça pour dire plus il y aura d'intervenants plus il y a de chance d'aider Cyberpunkau rapidement pour qu'il trouve SA routine en comprenant l'influence des divers paramètres.

Francky

@Cyberpunkau.

Concernant le café, +1000 par rapport à ce qui a été dit.

Le Moka Sidama Nyala, en espresso, c'est super acide, imbuvable pour moi.
Si je n'avais que ça j'aurais revendu ma machine !
Même en V60 , j'ai un peu de mal, mais là il faut persévérer

Mais, depuis que j'ai migré vers les torréfactions italiennes, je me régale - par ex. Cosmai Il Puro, 1 de mes préférés :-)

Sans oublier le Dek Cosmai

Ah, du Cosmai décaféiné...qui a l'air pas mal du tout !

Pb, avec le déca, si on n'en fait qu'occasionnellement, le paquet ouvert sera rapidement fichu :-(

Mis sous vide , pas de souci ou moins...

Esthétiquement, je préfère aussi ces verres techniques; mais ils gardent le jus trop chaud, et c'est bien moins agréable à la dégustation.

Faut essayer pour comparer, surtout qu'une bonne petite tasse ne coûte vraiment rien.

Ok merci pour la réponse.
Je trouve ces verres pratiques pour l'expérimentation. Mais si je devais servir des invités, ça me viendrait pas à l'idée de le faire dans autre chose que des tasses en porcelaine.

Alors, Pig et Bouky (Francky?), L'expresso était bien meilleur le début très bon
Par contre la fin était assez acide et se rapprocher de la fin


Par contre, le filtre IMS peut changer réellement quelqur chose ? J'avoue encore être sur le filtre de base de la gaggia, j'avais pensé à acheter un meilleur filtre (style VST 18gr ridgeless).
J'ai un portefiltre bottomless qui arrive a Noël

Voilà le shoot de ce soir, je retombe encore avec cet éclaircissement au centre, la même acidité en fond de tasse
15 gr pour 37,5 (ratio 1:2.5) pour 35 seconde d'extraction
Dans une tasse en porcelaine chaude

Avant de considérer l'achat d'un nouveau panier, peut-être faudrait-il commencer par maîtriser la machine?

Quid du TS? Peut-être (sans doute, très probablement, etc.) ne lances-tu pas l'extraction au bon moment. Pratiques-tu au pif, ou bien as-tu déjà expérimenté (et quels sont alors tes conclusions)? C'est trop acide, alors la température était sans doute trop basse (sauf si c'est la nature immuable de ce café); la couleur claire de la dernière le laisse aussi penser.

Quantité de mouture, finesse de mouture, c'est un début. L'étape suivante, c'est la balance acidité/amertume: modifier finesse et quantité pour influencer le goût, tout en conservant les autres paramètres. C'est toujours trop acide? Broyer plus finement en réduisant très légèrement la quantité.

Comme tu peux le voir, il y a encore beaucoup de travail avant d'imaginer qu'un changement de panier vienne solutionner les problèmes d'un coup de baguette magique.

Francky bien sur

Faut pas succomber aux chants des sirènes tout de suite même si c'est tentant j'avoue...
Avec le bottomless et un bon panier ça ne fera pas de mal mais si tu ne maitrises pas la machine tu auras toujours le même résultat et ça sera d'autant plus frustrant pensant que du joli matos de qualité pouvait arranger la situation!
La seule chose qui peut être bénéfique avec le bottomless c'est de voir l'extraction en direct, de comprendre ou tu en es à l'instant T, de pouvoir arrêter au bon moment et diagnostiquer un potentiel channeling.
Autre avantage plus besoin de préchauffer, ou tout du moins c'est moins sensible, ton PF étant donné que le café passe du panier à la tasse sans toucher le porte filtre et les becs qui ne sont pas forcement à la bonne température eux.

La créma est claire et fait penser comme Pig à un café à la torréfaction claire aussi. Avec ce genre de café et une machine pareil tu tendras toujours vers les extrêmes du grains et si il a une tendance acide elle sera exacerbée.
Si tu es toujours avec le Sidama il y a pour moi tous les ingrédients pour que ça soit toujours acide: Torréfaction medium, Ethiopie, lavé, même si nos avis différèrent avec Pig sur ce point.

Par contre quand je vois la couleur de ton ristretto comparé à l'expresso du matin la créma semblait plus foncée sur le ristret. Est ce que 15 gr c'est pas un peu trop juste et est ce qu'on ne lave pas la mouture avec ce ratio? Ca expliquerait peut être un peu le goût.
Parceque tu dis avoir du clair encore en fin d'extraction sur l'expresso du matin.
Est ce qu'on ne "tricherait" pas en visant un ratio un peu plus faible mais en augmentant la dose à 16.5-17gr et en stoppant l'extraction plus tôt?

Comment connais tu la température de ta chaudière? As tu un moyen de savoir à quel moment elle se remet en chauffe ou non?

Apres aussi à savoir que le café que tu connais dans les bars et restaurant... ce n'est à mon gout pas le café que tu dois viser et que tu auras. Là, Pig je vais employer le bon terme , ils sont sur extrait pour moi, il y a toujours cette impression de café un peu cramé, sans corps...
Je n'ai connu qu'un restau ou le café se rapprochait de ma Pav! Quand j'ai parlé avec le serveur ben oui, moulin de qualité parametres d'extraction maitrisés et café torrefié localement avec les bonnes dates.
Il faudra peut être que tu réapprennes le goût ou que tu trouves le tiens mais on est faussé je trouve par ce qui nous entoure. Ca été une vraie question pour moi au début. Est ce que je suis dans le vrai? Qu'est ce que je dois viser comme gout? Est ce toujours aussi puissant et "extrême"? Mais on est d'accord qu'il y a du travail avec ta machine et quelle n'est pas encore apprivoisé et qu'elle te fera quelque chose de bien mieux dans le futur

Francky

@Cyberpunkau : ta crema est bien claire et tu as beaucoup de jus pour 15g de café je trouve. Peut-être devrais-tu essayer de moudre plus fin et d'arriver à un ratio de 1:2 pour 15g.
15g grammes, c'est ce que je mets au mini dans mon panier 51mm quand la torréfaction est un peu claire.

Sinon, si tu veux équilibrer les saveurs de ta tasse, n'oublie pas la petite cuillère pour mélanger ton espresso. Ca se discute, mais je trouve que ça équilibre bien les saveurs.

Pour ce qui est des tasses, la porcelaine, c'est bien, épaisse c'est mieux (pour garder la chaleur) et avec un fond en coquille d'oeuf, encore mieux pour ne pas casser la crema et garder un maximum d'arômes

Alors en faisant question par question,
Pour la température je n'ai pas d'indicateur pour la température précise, j'ai seulement un indicateur lumineux pour la chauffe. Si je la laisse 15min, en plein milieu de l'extraction l'indicateur s'éteind et la chaudière doit réchauffer.

J'ai du coup une technique qui consiste à chauffer l'eau, 20sec avec le bouton vapeur, purge du trop plein de vapeur pendant 5 sec puis extraction.
L'indication lumineuse ne s'eteind plus pendant la chauffe.
La machine a 12bar de pression. J'avais pensé à changer le ressort pour passer a 9.5bar

Qu'en pensez vous ?

J'ai essayé a plusieurs moments pour savoir si la température était stable ou trop/pas assez chaud

J'ai donc essayé 16 gr pour une mouture plus fine voilà le résultat
34gr de jus en 35 seconde

C'est nettement mieux visuellement
Et au goût, ça donne quoi ? Ca te plait ?

Visuellement, on dirait que ça démarre bien en température, puis que ça dégringole (pour moi, c'est un peu le défaut de cette machine).

Au boulot, sur la Classic (avant de passer sur une Silvia), on a commencé par du TS, puis on a mis un PID, puis on a enclenché la commande 'vapeur' pour compenser la chute de température de la petite chaudière alu.
On avait découpé l'extraction en tranches de 5 secondes, et pour chaque tranche, c'était on ou off selon la séquence notée au tableau (!). Ca semble délirant mais sinon, la température en fin d'extraction sur la Gaggia plonge toujours.

La Silvia était plus stable...

La nouvelle Classic a une toute petite chaudière, 0,11l