Galère

Hello ici.
Je galère à faire un expresso buvable.
J’avais une Silvia + Rocky que j’utilisais finalement juste pour faire la mousse de lait avec une jura impresa j9 en parallèle depuis genre 12 ans (increvable cette machine) avec un mélange de chez lugat qui passe bien.
Bon dernièrement je voulais retenter l’expérience véritable expresso.
Viré la Silvia + Rocky et j’ai pris une Botticelli la pavoni new speciality avec un Mazzer mini électronique (c’est joli esthétiquement c’est déjà ça XD)le tout relié en direct à l’eau courante via un filtre brita c150(baypass a 0%)
Bon le raccordement eau courant et l’évacuation direct c’est cool c’est super confort en revanche bordel j’arrive pas à sortir un truc correct … c’est beau mais c’est degeu … au bottomless c’est propre pas de tunnel belle créma abondante et parfois zébrée (un peu trop foncée je pense)…. 30-32g de café qui sortent en 25 secondes à 9bar pour 15g de café belles gallettes ps de bouillasse j’en suis à test 3 café diffèrent de blend italien sur maxi coffee ça change pas grand chose. Il y a un PID donc je peux varier la température (sans toucher à la mouture (une fois trouvé le réglage pour 2x le poids liquide que le poids de café dans le PF en 25 sec) 86C°/88C°/90C°/92C°/94C° ça change un peu mais je trouve pas ça bon… ça m’est arriver d’avoir des truc meilleur en Italie dans un distributeur automatique lavazza de station service ….bref j’ai un setup à plus de 3.5k et je préfère le café usé la vieille jura…help

bonjour et bienvenue,

si tu fais une petite recherche sur "lugat" ici tu trouveras divers avis dont le mien :
change de torréfacteur

une vision en valant une autre, je te livre ma méthode quand je pars sur un nouveau setup. je sélectionne un café de torréfaction medium, lavé. là c'est selon tes goûts (fruité, chocolaté, etc... sans trop d'acidité). je prend 1Kg idéalement de 2 variétés (deux 100% arabicas aux profils bien différents en évitant le moka) histoire de pouvoir bien tester/régler.

pour choisir un "bon" torréfacteur, il y a l'embarras du choix, il y a plein de petits torréfacteurs de qualité, après, comme pour tout, il faut aimer leur profil de torréfaction. personnellement j'achète depuis 30 ans un peu partout, histoire de pas mourir idiot à boire tout le temps la même chose des fois c'est bien, des fois moins à mon goût, mais dans l'ensemble, tout est 100% buvable et largement sans comparaison à l'automatique.

La bienvenue sur le forum!

Allons directement dans les détails: quels cafés as-tu utilisés? Et surtout, comment procèdes-tu?
Est-ce que la machine est bien préchauffée, jusqu'au moment où les becs du porte-filtre sont brûlants?

Enfin, et c'est peut-être le plus important: pourrais-tu expliquer ce qui ne va pas?

Oui l’automatique c’est pratique mais c’est vide. Pour le moment test lugat et 2 autres de la marque perleo. Après si vous avez des torréfacteur/marque à conseiller et qui livrent je suis preneur. Pour le moment je cherche un truc simple qui soit buvable. (Il n’y a rien de bon sur maxicoffe ??)
Dans ce qui ne vas pas je trouve ce que je sors super amer je suis ci conscient que l’amertume fait parti du café mais la c’est trop j’ai déjà vu bcp mieux sortir d’une machine ….
Pour la manière dont je procède la machine est allumée h24 je ne l’éteins pas donc toujours bien chaude(ça prend plus de 30min à chauffer sinon….et c’est clairement pas des machine a allumer à la demande j’en suis bien conscient)
Je mouds 16-17g de café je rase je tasse j’envoie… esthétiquement l’extraction est belle …

Rien qu'avec ce que tu as pour le moment, il est possible de changer la balance acidité/amertume, en augmentant la dose de mouture, broyée plus grossièrement.

On attend tes impressions.

Et, quitte à faire des essais: essaye aussi d'arrêter l'extraction 5 secondes plus tôt que prévu. Comme l'amertume arrive sur la fin, tu sauras si ce café en particulier te plaît avec bien moins d'amertume.

Yep je dilue un peu la ce matin avec une mouture plus grossière et une extraction plus courte y’a du mieux mais pas encore ça… je veux bien quelques recommandation sur des marques de grains pour bien commencer

Au pif:

https://expresso.1fr1.net/t16176-quel-melange-industriel-type-italien
https://expresso.1fr1.net/t6617-cafes-de-la-grande-distribub-apres-malongo-une-alternative

Comme je viens de le poster par ailleurs, mes grains préférés, sur maxi chose : CosmaiCaffe "the pure".
Mais ça n'engage que moi

Vais test merci

Fait des test avec un perleo Bar aujourd’hui…. Degeu…j’ai passer 250g pas un de bon XD

Perleo est l'ancienne marque de café de Daltys, qui est maintenant torréfié en interne par l'équipe Cafés Lugat. Peut-être écrire au service client, ce qui leur permettrait de corriger le tir si l'envie leur prend ?

Mouais vu le nombre de café différent et le résultat toujours très amer pas l’impression que ça vienne du grain je suis passé chez un torréfacteur artisanal prendre 2-3 café fraîchement torréfié ça change pas grand chose. Sinon je viens de voir la machine était livré avec 2 panier la pavoni « compétition » 16 et 20g (pour l’instant j’utilise que le 16). La machine par défaut est à 92 Cº j’ai baissé. Peu mais je trouve le café plutôt foncé j’irais pas jusqu’à dire brûlé. Je peux poster quelques photos/video mais je trouve l’extraction plutôt belle donc je sais pas si ça peux aider…bref je galère bien XD

Essaie le Illy classico rouge. Facile à extraire, et en sortie en tasse assez sympa. Comme il est foncé, je baisse la température (j'ai pas de pid, mais je fais du temp surfing)

Ton mazzer mini a des meules de 64 mm ? si ça n'est pas le cas, ça peut être une piste...

Oui c’est bien des meules de 64mm(il est tout neuf)

Sinon y a un truc aussi a faire c'est le back flush. Des fois ca aide a refaire des bon café...

le broyeur est neuf, je penche aussi pour un souci avec le type de café ou comme Xtruder sur le fait que la machine peut être sale.

sinon je propose de revoir la méthode de réglage qui peut aussi ne pas être bien faite.

-> backflusher 2 fois et tout doit sortir propre.
-> éviter les torréfactions très foncées elles sont forcément très amères si mal extraites, déjà que c'est strong de base.
-> bien répartir la mouture et la tasser à l'horizontal
-> mettre un écran( puck screen), ça aide à extraire plus uniformément
-> faire un test avec une torréfaction moyenne en lavé, ça devrait être plus équilibré
->régler la t° moyenne et une mouture plutôt plus grosse que fine. regarder surtout à un écoulement régulier pour un ratio de départ de 1:2.5 pour 35-40s. Si c'est trop amer, réduire la taille de la mouture doucement petit à petit, jusqu'à arriver à 30s. si ça ne marche pas faire le contraire et réduire le temps/ratio-poids à mouture constante. certains cafés s'accordent bien à être extraits en 20s, d'autres en 40s... tout dépend du paquet

Quand tu dis backflush tu veux dire nettoyage au pully caf ? La machine est neuve moins de 100 café passé mais je vais le faire dans le doute

oui pardon, nettoyer avec la solution de nettoyage au porte filtre avec le panier aveugle pour faire circuler la solution dans tout le circuit de distribution de la machine. pully caff ou ce que tu veux, peu importe c'est toutes les mêmes ces solutions

ce n'est pas juste une question de quantité de café fait, une machine évoluée doit être nettoyée toutes les semaines ou tous les 15j max. je fais en moyenne 5-6 cafés / semaine et je nettoie tout toutes les semaines. je pourrai le faire tous les 15 jours vu ma conso astronomique

je fais tremper 30mn dans l'eau chaude + nettoyant les porte filtres, les paniers et les écrans toutes le semaines aussi. ça évite que les paniers s'encrassent et que le chrome des pf ne s'abime. je fais également tremper la douchette, la vis 1 fois par mois.

un bon entretien c'est l'assurance d'absence de goût indésirable et de longévité du matériel.

Ah la vache, @tilau !

tous les 15 j max au Pully caff ?

moi je ne le fais que tous les 2 mois à peu près : j'ai entendu dire (enfin, lu) que ça dégraissait trop les groupes 61...

pour 2 cafés/jours, je suis sans doute trop prudent ?  

Tu va ronger ta machine à y mettre du pully caf tous les 15 j... à l'opposé, je ne fait jamais ne serait-ce qu'un backflush sur ma DC et le café est toujours très bon, donc je pense pas que ce soit la cause des déboires de notre ami, surtout avec une machine quasi neuve... le fait que les meules soient neuves peut peut être jouer sur la qualité de la mouture si le rodage n'est pas fait, mais m'est avis que tu n'as juste pas encore trouver ton café idéal et le réglage moulin/machine qui lui iront bien. Vu le matos, c'est sans doute l'ouvrier qui ne maitrise pas encore,ce qui est normal, surtout si tu as une attente gustative précise

Bon, alors prudence avec le pully caf…
C’est jamais simple de savoir

Ah la vache, @tilau !
tous les 15 j max au Pully caff ?

oui, à date j'ai jamais abimé aucune machine avec de la solution nettoyante. C'est juste du dégraissant qui évacue les huiles et les dépôts de café, j'ai pas dit de passer de la solution anti-calcaire ou à base d'acide citrique. je n'utilise pas pully, jamais utilisé d'ailleurs. Avec ma Rocket j'ai utilisé les pastilles Rocket, dans les instructions il est clairement demandé de faire ça 1 fois par semaine.

mon fabricant actuel La Marzocco m'a demandé de le faire max tous les 15 jours. dans la doc il est également demandé de faire ça 1 fois par semaine, y compris pour le matos.

j'ai toujours nettoyé mes autres machines comme ça aussi, même les automatiques sur laquelle je lave le groupe toutes les semaines et le broyeur 1 fois par mois.

naturellement chacun est libre de faire ce qu'il veut, je conseille juste un nettoyage histoire de s'assurer que tout est ok sur le circuit du groupe.

voilà ... comme dirait une certaine comique... "on ne nous dit pas tout"

On nous dit surtout d'acheter des produits....

Ça fait un an que j’ai une machine e61, jamais utilisé du puly pour faire du backflush.
Je fais toutes les soirs un backflush à l’eau et je ne sens pas le besoin d’en faire plus. Dans la doc de ma machine ne donnent pas de consignes précises sur la fréquence du backflush avec un produit dégraissant, en revanche le producteur déconseille de le faire trop souvent.
Ceci dit, j’ai installé une douchette E&B qui est censée réduire la remontée de café dans le groupe et j’utilise un puck screen. Le résultat est que la douchette au démontage(je le fais une fois par mois) est très propre mais ma machine au bout d’un an a commencée à faire « Squack squack » Quand j’actionne le levier. Depuis je suis passé à un café sur deux avec le puck screen et la situation s’améliore. Mais je doit probablement lubrifier. Bref, lés huiles du café semblent avoir leur utilité

J’utilise le cafiza pour un bain mensuel des paniers, PF et les autres gadgets.