9bar Formation

gogo13 a écrit:
J'avais contacté Lavazza, Richard and co il y a quelques mois, quand je ne connaissais pas l'existence des "baristas", je leur avais demandé des renseignements sur des formations et des conseils pour débuter avec du café de qualité :
ils m'ont répondu "Monsieur, vu votre jeune âge, la formation ne sert à rien, et la vente d'un café moyen de gamme suffira amplement, un commercial ne se déplacera on vous enverra seulement un mail avec des tarifs pour pouvoir passer commande !"

MKSwing a écrit:

gogo13 a écrit:
J'avais contacté Lavazza, Richard and co il y a quelques mois, quand je ne connaissais pas l'existence des "baristas", je leur avais demandé des renseignements sur des formations et des conseils pour débuter avec du café de qualité :
ils m'ont répondu "Monsieur, vu votre jeune âge, la formation ne sert à rien, et la vente d'un café moyen de gamme suffira amplement, un commercial ne se déplacera on vous enverra seulement un mail avec des tarifs pour pouvoir passer commande !"

tiens mon fournisseur de café fais pareil
je rigole stephane

Bonjour,

Je redis que ces gens là sont des idiots (et je pèse mes lots) et des élitistes. Ce n'est pas parce que tu sors 3K/jour que tu as droit à une formation, mais tu pourras peut-être sortir 3K par (si le café est bon) si tu as reçu un formation. Si c'est la vision exacte, après avoir insisté et tenté de franchir le premier filtre, il n'y a rien à attendre d'eux. Ce qui pour moi n'est pas une nouveauté ...

C'est pour ça qu'il faut travailler avec des petits artisans, nous sommes dans la même optique de développement

gogo13 a écrit:C'est pour ça qu'il faut travailler avec des petits artisans, nous sommes dans la même optique de développement

Bonjour,

Non, pas obligatoirement. Il faut travailler avec des gens intelligents. Je connais une foultitude de petits artisans qui sont des charlots et quelques industriels ou gros artisans qui travaillent dans les règle de l'art et accompagnent leurs Clients et leurs développements. La taille ne veut rien dire, le refus que tu as essuyé vient d'imbéciles qui ne comprennent toujours pas que pour récolter, il faut semer (le plus souvent).

Mais ils s'en foutent car ils se trouvent en situation de quasi-monopole sur des secteurs importants. Qu'ils se méfient, l'effet boomerang peut arriver très vite (même si les deux boites citées ont les reins solides et une bonne assise financière).

Bonsoir,

Mis à part ceux cités ainsi que la maison du bon café, connaitrais-tu, par hasard, des gros torréfacteurs sérieux??

Folliet peut-être?? je ne les pas encore contacté

Merci

gogo13 a écrit:Bonsoir,

Mis à part ceux cités ainsi que la maison du bon café, connaitrais-tu, par hasard, des gros torréfacteurs sérieux??

Folliet peut-être?? je ne les pas encore contacté

Merci

Folliet, je connais bien. Il est clair que le café est un poil secondaire pour eux, Tropico et Chocky est plus rentable. Ils disposent d'un vert d'une excellente qualité, de pratiques de torréfactions "lentes", mais arrosé en fin de broche (on ne torréfie pas en 11-13 minutes sans arroser) et qui dispose d'une bonne infrastructure et d'un support SAV pas mauvais. Je suis toujours réservé dans la constance des recettes et la variabilité d'un lot à l'autre. Cela a normalement été recadré par un bon Maître, mais est-ce respecté ?? Je n'ai plus de folliet dans mon coin, ce que l'on m'a ramené de Chambéry était bon en juillet (Oxaya).

Après, je me refuse toujours de dire, sauf sur la région parisienne où deux torréfacteurs sortent encore du lot (l'un torréfié sur St Denis, l'autre à Anvers mais bien) qui est bon ou pas bon, c'est trop subjectif. Je critique seulement des méthodes qui ne peuvent pas donner un bon café ou des cafés qui sortent manifestement de la torréfaction artisanale comme je la conçois.

Ces deux industriels sont San Rivo (Rue du Banquier, qui a torréfié sur 2 Probat 120 K dans Paris jusqu'en 2002) et Toitot-Martin - Cafés Brasilia, le Limonadier à St Denis. Il y avait bien Negrita à Genevilliers, mais j'ignore comment ça a évolué depuis leur reprise. Tout le reste que je conseillais (Elikan, Auram, Kréma-Lafitte, Ladoux - le vrai -, Victoria, Patin et Suavor) sont disparues ou absorbées par d'autres marques sans aucun rapport avec ce qui était produit avant. Même si parfois le nom reste ....

Justement je suis en train de regarder le site de Brasilia à l'heure où l'on parle, je suis en train de regarder les différents mélanges proposés

un prix très correcte d'ailleurs, je serai sur Paris le weekend prochain, je vais me renseigner pour une éventuelle visite le samedi,

Merci en tout cas pour tes précieuses informations

San Rivo n'a pas de site web, mais je te conseille d'aller également les voir. C'est une structure de ... 3 personnes, tout a été sous-traité sous contrôle depuis la fin de l'usine parisienne. La qualité du café est toujours là, leur cahier des charges de torréfaction à Anvers "au cul du bateau" (c'est pourtant vrai) est soignée.

Le Monsieur qui te recevra n'est pas avare en conseils, il baigne dans le café depuis 1950, du temps de Mr A.Balestié créateur de San Rivo et des cafés Zama. Une longue, très longue tradition qui malheureusement a été victime des voisins qui ne supportaient plus les odeurs et de la flambée immobilière. C'était les grands spécialistes des cafés brésiliens, la charpente est toujours très Brésil chez San-Rivo.

Il aura peut-être moins de support technique à te fournir pour l'aprentissage café que la digne Maison Toitot-Martin (formation, machines), mais c'est un très bon faiseur qui utilise encore les recettes du père Balestié et à des prix très concurrentiels car il n'a strictement AUCUN marketing.

La gamme a été réduite (fini le café de la ménagère) au CHR, institutionnels, distributeurs et marchés publics, mais c'est un café que je prends pour le vérifier au moins deux fois par an en 85/15 pour le labo. Jamais déçu jusque là ...

SAN-RIVO SA
20, rue du Banquier
75013 Paris
Tél : +33 1 47 07 98 98
faxFax : +33 1 47 07 13 74

Tu peux lui dire que tu viens de ma part.

Je comptais les appeler de toute manière,

Merci pour ton aide Jean-Noël

Merci beaucoup, car je m'efforce de trouver du bon café mais difficile de le trouver, même s'il faut faire des km, ça en vaut la peine !

Je les appelle dans la semaine

J'ai contacté San Rivo, il m'a conseillé de ne pas prendre le café chez lui, car il pense, par expérience, que la qualité de son café n'est pas adapté à mon salon de café, donc je le remercie pour sa franchise.

Cependant j'ai contacté Brasilia Café que je dois rencontrer peut-être samedi, qui est particulièrement sympathique.

merci jean noël pour ces adresses.

Bonjour,

Il est certain qu'il n'a plus la souplesse de production qu'il pouvait avoir quand il torréfiait lui-même. Néanmoins, les San-Rivo restent des cafés de bar - pas de dégustation - de très bonne qualité. Après, ce sont des mélanges, je crois qu'il ne travaille plus en origine "pures".