Brasilia Lady , certains vont dire encore......

Bonsoir, il te faut refaire l'olive sinon remplacer le tube.Utlilise des outils de qualité écrou semble mâté. Inutile de passer papier de verre ou autre sur les raccords dans un mois les pièces aurons repris l'oxydation naturelle.

Berny a écrit:Bonsoir, il te faut refaire l'olive sinon remplacer le tube.Utlilise des outils de qualité écrou semble mâté. Inutile de passer papier de verre ou autre sur les raccords dans un mois les pièces aurons repris l'oxydation naturelle.

Je n'ai fait aucune marque sur les écrous, j'utilise de très bons outils F...., mais malheureusement ce n'est pas une première main loin de là.
Voilà à l'arrivée :


Maintenant, il est vrai je ne suis pas équipé pour réaliser des joints olive ou autres sur des petits tubes, donne moi la solution la plus simple, j'ai un oxy-acétylénique et de quoi faire de la brasure solide.
Je suis au Portugal et un peu ravitaillé par les corbeaux.

A+

Jacques

Voilà la machine en test :



Un café réalisé sans créma ou si peu, mais du moulu de chez machin, rien que pour voir en tassant a mort dans 1 filtre 2 tasses, le temps est bon, mais la température ........ il va falloir gérer car vu le volume d'eau dans la chaudière on doit pouvoir faire un café sans mettre la résistance.
Bref voila le contenu du filtre :




En ce qui concerne l'état de la machine hier au soir, je n'ose pas poster tout sauf sur demande, un extrait :




Et......................



Bon allons préparer la soirée.

A+

Jacques

Bonjour à tous,

Il va falloir me donner un petit coup de main, car ma Lady doit être la plus agée du forum, mais c'est logique........
Donc c'est une pompe Fluidotec, d'après les abaques elle serait sensiblement équivalente à l'ULKA Ep5, mais quelle était la pompe d'origine sur une Lady, car la Fluid fait 70W pour les ULKA 48 W pratiquement 50% de puissance en plus cela n'est pas rien.
J'ai vu la solution de Killerstation, mettre une 3V en sortie de pompe avec une fuite organisée et retour dans réservoir.
Pour Straits un autre appareil sans retour, donc la pompe souffre un peu....
Fluidotec prévoit les 2 matos en sortie de pompe:
1- Régulateur de débit en plastic avec retour
2- Bypass en laiton s'installant à la place du raccord de pompe (avec retour).

http://www.depcopump.com/datasheets/Fluid-o-Tech/osc%20pump%20parts.pdf

Pour moi j'ai fait un café mais je suis contraint d'ouvrir la lance pour faire chuter le débit/pression et avoir un temps a peu près correct, donc obligation By-pass, mais comme il a été question de vanne 3v + limitatrice ? je voudrai avoir vos avis. Merci d'avance pour les conseils, maintenant que vous avez utilisé ces solutions.

Jacques

Salut,

SI j'ai bien compris tu veux ajouter une limitatrice de pompe a ta machine.

Je ne sais pas si la puissance de la pompe est directement liée a la pression ou au débit, si tu a pu comparer les abaques peut-être peux tu nous les montrer, c'est intéressant.
Regarde mon schéma mais j'ai bien un retour au réservoir sur mon montage.
La pompe ne souffre pas plus car elle fournit au maxi 9.5bars au lieu des 12.

straits a écrit:Salut,

Je ne sais pas si la puissance de la pompe est directement liée a la pression ou au débit.
Regarde mon schéma mais j'ai bien un retour au réservoir sur mon montage.
.

En fait la technologie fait des progrès et nous allons vers une augmentation du rendement . Donc une pompe récente avec une consommation de 70 W est certainement beaucoup plus puissante qu'une ancienne avec 48 W, la technologie ( Vibrante pour ULKA et oscillante pour Fluidoteck) n'intervenant pas selon moi.

Pour ma réflexion sur le retour, j'ai du manquer un truc ou me perdre dans les pages des topics, mais dans une discussion avec La Ducale, il me semble que tu as parlé d'un reducteur de pression à intégrer dans un tube.
Mais bon je vois qu'il faut donc un retour, c'est ce qui me posait problème, maintenant qui peut me dire entre :
Limiteur de pression.
Régulateur de débit.
By-pass.
Que faut-il choisir, pourquoi, au niveau du fluide que se passe-t-il et pour faire un bon café......
Pour le café et le moulu , Illy en grains et mon moulin super


Jacques

PS pour les courbes je recherche les adresse et vous les poste

Salut Jacques,

J'ai installe la pompe Fluid-O-Tech sur ma Lady sur les conseils de La Ducale. Outre sa robustesse, cette pompe aurait l'avantage de maintenir une bonne pression jusqu'en fin d'extraction contrairement aux Ulka qui " s'affaissent " un peu dans les dernieres secondes (tjs selon La Ducale).
Les courbes seraient interessantes pour se faire un avis.

J'ai egalement installe le by pass en laiton en sortie de pompe qui me sert de limiteur de pression. Je l'ai regle sur 10bar avec un mano et un robinet pour simuler un ecoulement.

Depuis j'ai des resultats tres constants et je regrette pas l'investissement. (cela reste plus cher que le matos Ulka)

Merci Silver,

Voila pour ULKA voir page 3 mais je ne sais quelle est la pompe d'origine sur la Lady
http://www.ulka.it/admin/moduli/m003_web/file/pag_ULKA_web.pdf

Pour Fluid c'est une 1106AL qui est montée sur ma machine et
http://www.fluid-o-tech.com/files/Mono.pdf

Il faudrait reporter les diagrammes avec la même échelle, pour avoir une vraie comparaison.

Ta pompe est une 1106 IL ou AL ?, ou as-tu acheté le by-pass et qu'as-tu utilisé comme tubes.?

A+
Jacques

Voila les graphiques extraits pour chaque pompe:

ulka EP5:



Fluid o tech 70AL1106:


Si on prend le cas le plus critique c'est a dire 2 cafés de 60ml en même temps, donc 120ml en 25 sec, soit 120cc3 en 25sec soit 280cc3 par minute.

On voit (en vert) sur chaque graphique:

-Ulka: a un peu plus de 9 bars, on a 260cc3 par minute.
-Fluid: a un peu plus de 9 bars, on a 16l/h soit 270 cc3 par minutes.

Tout ça pondéré par la précision de paint

Ca se passait par la pour silver:
https://expresso.1fr1.net/atelier-f5/restauration-brasilia-lady-qui-a-dit-encore-une-t2396-110.htm?highlight=lady

Edit: j'ai un peu de mal avec le terme by-pass pour ce genre d'objet, puisque le surplus de pression est renvoyé au réservoir, dans ma tête un by-pass est plus ce qui est monté sur les pompe Procon par exemple, qui vient laisser passer une fuite entre l'entrée et la sortie de la pompe.

Pierre,

je ne suis pas fana de by-pass, mais c'est le terme employé sur la nomenclature Fluidotec, de plus il n'est pas interdit de ramener l'eau à l'entrée de la pompe au lieu de la renvoyer au réservoir, je pense que si l'on fait comme cela c'est pour éviter un té, mais du point de vue hydraulique c'est moins justifiable.
Je viens de regarder le passage concernant la modif de Silver, je m'y perds car il y a des pièces que l'on ne peut plus se procurer, j'ai noté qu'il y avait une diode pour l'alim de sa pompe, celle ci n'est pas en place pour la mienne sur le dessus de la pompe, certainement au niveau de l'inter bref aucune machine n'est identique.
Je sais que le traitement de la Lady à été fait et refait, mais je vous assure après avoir tout lu que je suis complètement paumé, il faudrait que je sorte tout sur papier pour essayer de m'y retrouver, ma machine est antérieure à 1995.
Le changement de place des différents piquages ( pour moi arrivée d'eau dans le bloc) .
La position des thermostats :
Le mien à bulbe se trouve au niveau de la liaison bloc /chaudière et est marqué 110º , toutefois il est réglé plus bas.
Je pense que tout cela doit intervenir avez vous eu des retours sur ces différents modèles, faut-il imaginer une révision pour mise à niveau ?

Jacques

Edit


Voila ou l'on fait apparaitre les vraies différences, incontestablement pour le nominal la Fluid est meilleure, moins de pression au début et courbe plus plate dans la zone de travail.

Jacques,

je suis un peu perdu dans tes questions, excès de fois gras...
Est-ce ta machine qui ne fonctionne pas et que tu veux réparer ou tu veux ajouter un valve limitatrice?

La machine a été démontée, nettoyée, remontée, fonctionne au premier degré, car le café obtenu ne me semble pas OK.
L'infusion se fait trop rapidement, malgré un moulu très très fin, un tassage très très fort bref il me semble que la pression ou le débit sont trop importants, ce qui semble normal vu tous les post.
Maintenant ma machine me semble différente des autres modèles et je me demande comment il faut faire pour arriver à vos résultats.

Bon, j'ai mis la machine en chauffe avec le PF, au bout 1/2h le thermostat restait allumé 20 s toutes les 5 mn environ.
A l'extinction de voyant de chauffe, j'ai moulu le café rempli le filtre, tassé mis à chauffer les tasses. à 1mn 30s mis en place Filtre dans PF, serré, mis les tasses, lancé l'extraction.
Coupé au bout de 25s.
Quantité de café moulu 14g, dans les tasses 104 ml Tº 75º
La première goutte assez longtemps après le début pas mesuré, ensuite jet assez fort.


Mouture déséquilibrée ou becs ?
Aspect du marc pas terrible, conclusion trop tassé.
Et le café amer.

Si trop tassé, quantité malgré tout trop importante........surpression ?

Tes cafés n'ont pas l'air mal, après on est pas la pour gouter,
Certes un problème de niveau de café, si c'est a chaque fois du même coté, tourne le bec de 180° pour voir si ça viens de la.

Peut-être regarder de ton broyeur a manivelle, je ne sais pas ce que ça donne avec de l'expresso

Comme ce que je dis n'est pas bien compris.

Voila l'arrivée d'eau dans le bloc avec un anti-retour (branchement sortie pompe)

straits a écrit:Tes cafés n'ont pas l'air mal, après on est pas la pour gouter,
Certes un problème de niveau de café, si c'est a chaque fois du même coté, tourne le bec de 180° pour voir si ça viens de la.

Peut-être regarder de ton broyeur a manivelle, je ne sais pas ce que ça donne avec de l'expresso

Oui le niveau j'en viendrai a bout, pour ce qui est du moulin quand je verse mes 14 g de grains dans mon filtre 2T j'ai bien du mal à tout mettre cela fait un dôme de plus de 1 cm avant de tasser.

Ah le soucis doit venir de la, normalement quand tu mets les 14grammes, ca doit correspondre a peut prêt au haut du filtre, et quand tu tasses ça arrive a mi-hauteur.
C'est difficile de juger, mais la mouture à l'air grosse, ça serait peut-être pour ça que tu sois obligé de tasser comme un sourd.

straits a écrit:Ah le soucis doit venir de la, normalement quand tu mets les 14grammes, ca doit correspondre a peut prêt au haut du filtre, et quand tu tasses ça arrive a mi-hauteur.

Effectivement j'arrive plus haut que mi hauteur

C'est difficile de juger, mais la mouture à l'air grosse, ça serait peut-être pour ça que tu sois obligé de tasser comme un sourd.

Je vais mesurer cela, mais en passant du moulu dans mon moulin, je le rends plus fin....... donc à mesurer

Edit
0,11 / 0,13 mm donc trop gros.... mouture commerce moulu 0.16, il faut que je trouve un torréfacteur.....pas simple.

Bonsoir QUINTAMOJA,
Je pense comme STRAITS, ton probléme viens de la mouture, j'ai deux machines à groupe ROSSI et je confirme que la mouture doit être très très fine j'ai pas mal galéré à cause de cela car j'avais du mal à admettre qu'il faille moudre si fin.
Bon courage
A+

quintamoja a écrit:
Edit
0,11 / 0,13 mm donc trop gros.... mouture commerce moulu 0.16, il faut que je trouve un torréfacteur.....pas simple.

Un torréfacteur? tu veux pas dire plutôt un broyeur électrique?

Sinon il y a le MOLINARI CINQUE STELLE, c'est un moulu Italien en vente sur le net, qui lui, est moulu très fin.
Mais bon, la seul solution c'est le broyeur.
A+

Bon je me rends, si ya kékin ki a un broyeur en trop de la qualité suffisante, un mazzer serait trop top.......
Parce que les achats sur le net le Portugal c'est pire que la baie, mon vendeur m'a affirmé que la machine avait 7 ans, elle en a au moins 20 si ce n'est plus, révisée par professionnels il y a un an et demi..... voir le joint rouge, aucun joint changé.... bref c'est tordu en Cº, impossible d'acheter la dessus sauf à aller voir.

Edit : Pour le Mazzer c'est fait

Sa va être compliqué pour que le vendeur t'envoi le moulin directement au Portugal, enfin tu peux peut être trouver un intermédiaire.

Si tu veux voir la taille approximative de la mouture regarde dans l'autre post j'ai mis des photos.

Oui je pense qu'il faut un intermédiaire de confiance, ou un vendeur de confiance, je vais voir la mouture.

Edit pas trouvé la mouture, torréfacteur : pour lui acheter des échantillons avec mouture différente.

Edit : Mais j'ai resserré l'écrou de réglage de mouture sur mon moulin, fait un double avec 13 g, 23s et....................le pieds, pas beaucoup de crème, mais très bon arôme, long en bouche en tant non connaisseur parfait.

Mais je vais faire un topic avec les chaudières de Lady si cela n'a pas été fait.

Jacques

Edit: Mêmes quantités, un tout petit peu plus de crème, un peu meilleur plus long en bouche.

J'ai lancé l'extraction aussitôt après avoir chauffé les tasses, donc il faudrait régler le thermostat un peu plus bas et faire une isolation de la chaudière. ( voir ensuite faire un mini RX )

Pour la pression et pour du Illy fraichement broyé il n'y a pas lieu de faire de modification ( limitatrice)

Conclusion grâce à vous tous et à Lady, je m'en suis sorti en moins d'une semaine, je n'aurai jamais pensé cela possible.

Encore merci,

Jacques

Bonsoir,

Je recherche les références des joints :


D'abord entre la pièce 2 et 3 pas de joint ? correct ou non ?
Pièce trois le joint mort ( ne me pose pas vraiment de problème, mais trouvé nulle part je ne sais même pas si torique ou plat ( gorge : 47,5 x 53,5 x 2 )
Le nombre de trous dans le diffuseur ? normal ou non, car pompe en route on voit clairement que 1 ne sert pas à grand chose, plus de trous permettrait une meilleure diffusion.
Pièce 3 , peut encore servir, très légèrement marqué :
Joint conique 57 x 68 x7 : je n'ai trouvé que 56 x66 x6 : des ennuis en perspective ou solution ou mauvaise prise de cotes, ou finalement normal déformation due à l'usure.

Je n'arrive pas à télécharger le catalogue compo...

Jacques

Hello

D'abord entre la pièce 2 et 3 pas de joint ? correct ou non ?
Oui correct

Pour les trous dans les diffuseurs je pense qu'ils sont limités car vu que la sortie d'eau dans le groupe est excentrée, si il y en avait plus, car ne sortirait que par la moitié de la douchette. ( Mon avis).

ici tu trouveras la catalogue compodiff pour la lady:

http://rapidshare.com/files/329620239/CAHIER-234brasilia.pdf.html