Intérêt des pods ESE ?

Bonsoir à tous,

Tout d'abord je tiens à signaler que je vais poser une question qui va en faire bondir plus d'un ! Mais ce n'est pas du tout par provoc...

J'hésite entre une Nespresso et une Ascaso basic + pads. Que me conseillez-vous ?

Un peu d'explication :

Au départ je ne voulais pas entendre parler de Nespresso (surtout pour l'écologie et le prix). J'ai donc parcouru ce forum et vu qu'il me fallait une machine + un broyeur + un bon marchand + le temps et surtout l'envie de "travailler" mes espressi.

MAIS : je n'ai pas le budget pour le broyeur, je ne vais pas avoir le temps (2ème bébé à venir sous très très peu) et suis pas sûr d'avoir l'envie, et en plus je n'ai pas de torréfacteur dans ma ville !!!

Donc voilà ce que je pensais faire : acheter une Ascaso Basic (ou autre si vous avez mieux pour mon usage et dans un tarif égal ou inférieur) et des pods ESE.
Ce qui permet de ne pas avoir un système propriétaire, cher, et antiécologique au possible. Ce qui permettra plus tard (quand ?) de changer les filtres et la douchette et de basculer vers une système totalement orienté espresso.

MAIS : les pods ne sont pas disponibles en magasin (en tout cas pas chez moi) ce qui constitue le même inconvénient que Nestlé, chez Maxicoffee les pods sont aussi voire plus chers que les capsules (J'ai regardé Illy notamment) et le choix n'est pas très lisible (pour moi).

Et comme le sytème Nestlé s'ouvre peu à peu (et complétement dans 2 ans je crois), ne vaut-il pas mieux passer du côté obscur en attendant cette ouverture du marché pour faire baisser les prix et surtout augmenter la variété ?

Merci de répondre à cette question qui vous hérisse certainement !

Mat

PS : j'ai bien compris que je ne boirais pas d'expresso avec ces deux solutions mais c'est toujours mieux que le café filtre que je bois actuellement

Si la praticité et une variété dans la consommation de différents types de cafés est la règle, je recommande le système ESE qui est ouvert et où l'on trouve de très bonnes choses. Cela se trouve facilement en allant du bon gros mélange arabica robusta dans un ratio de 70/30 à des cafés haut de gamme pour les restaurateurs qui proposent une carte café.

Les machines sont nombreuses de la Rossi adaptée à l'ESE à quelques centaines d'euros neuves aux machines pros avec des systèmes pour gérer les dosettes professionnellement (ex. Unic DCA). Même si une ouverture semble exister sur le système Suisse par une mauvaise couverture des nouveaux brevets, la qualité de torréfaction n'est pas le fort de ce type de dosettes rigides (à part celles Casino qui sont faites en torréfaction assez lente et bien formulées), mais qui manquent toujours de poids pour pouvoir avoir droit au qualificatif espresso. Donc le ESE apporte un système plus ouvert, plus qualitatif, un poil moins onéreux à café égal et en laissant un choix largement plus imposant en café et en machines que toutes les dosettes rigides.

Ceci est mon conseil...

Tu confirmes donc mon premier choix : qui était bien les pods ESE et pas les pads Senseo comme je l'avais écrit au départ !

Toutefois, sur quel site internet est-ce possible de se fournir si possible en ayant quelques indications sur le type de café et sa qualité ? (je connais Maxicoffee et Chacunsoncafé mais ca s'arrête là).

Et concernant la machine : est-ce que l'ascaso basic te parait adaptée ? (comme tu as l'air de connaître bon nombre de machines dans des budgets variés).
J'ai également vu que certains sites proposent d'offrir le PF spécial ESE : quel est l'intérêt de ce PF supplémentaire ? (puisque de toute façon elle accepte les pods)

Merci de ta réponse en tout cas.
Mat

Bonsoir,

En machine ESE, j'utilise la Polymat/San Remo "Monte Carlo. Ou l'Unic avec l'option DCA, mais on sort du sujet. Ceci est le fruit de la demande de certains patrons qui voulaient un compteur de dose. Je rajoute que:
- la gestion des pannes est très simplifiée,
- la machine est modulaire,
- le thermobloc est très précis par un thermostat électronique sensible,
- dans l'ensemble et avec quelques adaptations, c'est bien construit,
- que la plage de réglage couvre tous les cafés.

http://www.nat-food.com/produits_bureau.php?page=carlo

C'est quand même pour un bureau important. Pour une plus petite structure, je recommande la Brasilia Lady/Club avec l'option groupe POD ou sa copie la Reneka Duo:

http://www.reneka.com/23.21.0.0.1.0.phtml

Moins universelle que la Polymat, elle fonctionne très bien avec les cafés courants.

Pour les cafés dans un univers bureau, je recommande les dosettes ESE issues de mélanges de bar éprouvés et bien faits. Il faut savoir que les ESE sont faites à partir du grain livré par le torréfacteur, souvent à Reims chez Caffeo. Pour ce que j'ai essayé et apprécié:

- Brasilia en 80/20 et en mélange italien (désolé, je trouve le moka un cran en dessous)

http://www.boutique-cafebrasilia.fr/categorie-38-pods

Les membres du forum bénéficient d'une remise, voir

https://expresso.1fr1.net/espace-professionnels-f11/cafe-brasilia-s-ouvre-aux-particulier-offre-membres-20-t2678.htm

- Folliet

http://www.cafes-folliet.com/

Les contacter pour les conditions commerciales. La gamme Oxaya n'est pas mal du tout

- Caffeo, roi de la dosette et de l'aromatisé

http://www.caffeo.com/-POUR-MACHINES-EXPRESSO-COMPATIBLE-

Avec eux, tout n'est pas génial en raison d'origines parfois pauvres ou moyennes. Normalement, les mélanges Expresso, leur Colombien, leur Mexicain et leur Moka est correct. Pour celles et ceux qui aiment, ils ont une jolie gamme d'aromatisés.

Après il reste tous les vendeurs des marques italiennes, pas obligatoirement meilleures mais souvent plus chères. Un conseil, faire un achat par 100, vous baissez le prix du packaging.

J'espère vous avoir renseigné, je tiens à dire que je ne suis lié commercialement à aucune de ces marques citées comme vendeur. Comme Client, j'ai des rapports avec Caffeo pour façonnage.

Merci pour tous ces liens, je vais m'y pencher.

Concernant mon investissement, il s'agit d'une machine à usage perso donc je pense que celle que tu proposes sont sûrement un peu chères (mais je vais aller regarder ça).

Pour l'instant j'avais noté :
- l'ascaso basic (avantage la possibilité de changer les filtres, je ne sais pas si les autres que je vais citer le peuvent)
- arieta cafe retro (avantage tout métal et deux PF)
- gaggia new expresso dose (avantage ?? l'écoulement mémorisé)

Mat

Il vaut mieux (la Polymat sort du lot) mettre 100€ de plus dans une machine et ne pas être emmerdé. La Brasilia Ldy/Club ou Reneka Duo sont un peu plus chères, mais c'est l'assurance d'avoir une machine étudiée spécifiquement pour des ESE et qui peut se convertir au moulu avec moins de 40€ et dix minutes de travail.

Pour Information, la Polymat "Monte carlo" avec café + eau-chaude est vendue à l'unité 590 € TTC. Le montage d'un bloc vapeur doit saler la note d'une centaine d'euros.

590 € : c'est hors budget pour moi !
C'est pourquoi je vais plutôt rester sur les modèles de moins de 300 € que j'ai notés.

Certains d'entre-vous connaissent-ils assez ces machines pour évoquer les + et les - ?

Mat

Pour information, www.comptoirsrichard.fr vend des Lady Pods Expresso à 369 €.

auxanges a écrit:Pour information, www.comptoirsrichard.fr vend des Lady Pods Expresso à 369 €.

Bonsoir,

Si c'est TTC, ça vaut 69 € de sacrifice. Par rapport aux machines citées, c'est quand même un autre monde.

c'est 369€ TTC et franco de port

La Lady peut être branchée sur une arrivée d'eau visiblement, "de série", ca veut dire qu'il n'y a pas de grande modiff à faire visiblement ?

Qu'en est-il de l'enchainement cappuccino / espresso, sans HX ou double chaudière, ca doit être impossible donc utilisation domestique ou bureautique seulement non ?

AntiKiste a écrit:La Lady peut être branchée sur une arrivée d'eau visiblement, "de série", ca veut dire qu'il n'y a pas de grande modiff à faire visiblement ?

Source???? La Lady est une pure machine de réservoir. Il faudrait faire une transformation significative (sonde dans le réservoir, box Gicar et EV+anti-retour pour la rendre "réseau".

Qu'en est-il de l'enchainement cappuccino / espresso, sans HX ou double chaudière, ca doit être impossible donc utilisation domestique ou bureautique seulement non ?

On attend et on gère ... Elle retombe sur ses patte assez vite, la masse du groupe est là. Mais le prix d'une machine à échangeur ou à double chaudière ne rentre pas dans un budget de 300-350 € TTC et livré neuf! Comme avec la Domobar si ce n'est pas la version Super à échangeur (celle avec la chaudière de 0,75L) ou comme la Zaffiro. Seul le fait d'avoir un groupe désaccouplé change un poil la donne, au détriment du corps.

L'annonce sur le site de Café Richard précise 'Machine avec réservoir d'eau incorporé ou bien prévue pour le raccordement au réseau hydraulique' (cf. http://www.comptoirsrichard.fr/boutique/index.php?action=fp&id_produit=184&fig_id_menu=16 ) , en option donc ...

C'est très récent effectivement, c'est un raccord 1/8" optionnel. Après est-ce un bouton qui alimente à la demande le réservoir, un branchement sur la pompe post-réducteur ou une gestion électronique ??? A mes yeux, strictement aucun intérêt.

Brasilia ne dit pas ça ...

Edition: Composants Diffusion indique que c'est par une centrale de niveau.

- Centrale: 53,76 € HT en PP

Il existe bien une version réseau de la Lady avec EV et raccordement réseau mais sans réservoir, telle celle-ci :

http://coffeesnobs.com.au/YaBB.pl?num=1195559255

Napoli a écrit:Il existe bien une version réseau de la Lady avec EV et raccordement réseau mais sans réservoir, telle celle-ci :

http://coffeesnobs.com.au/YaBB.pl?num=1195559255

J'ai vu ça sur le catalogue Éclipse, qui distribue en France Brasilia. Cela semble assez récent et c'est optionnel. Je passe à Bezons sous peu, je vais voir s'ils ont un de ces engins en stock.

Je redis que cela ne me sembla pas un choix très pertinent, le réservoir est assez dimensionné pour un usage "bureau".

hum désolé pour l'incrustage dans ce post mais sur le liens que tu donne napoli, on voit le type faire varier la temperature de sa lady en ajustant la vis du thermostat ? ca agit avec le capillaire qui est dans la cuve ? Si tel est le cas je vais devoir le faire alors ! Il faut juste que je me trouve un thermometre ! ( qui pourra aussi me servir en cuisine qui est ma premiere passion )

Ya ça qui est sympa:



http://fr.farnell.com/microtherm/540160-556303-556501/thermostat/dp/560250

montage en façade, précision à voir, c'est pas un PID, mais ça peut être la solution.

auxanges a écrit:Pour information, www.comptoirsrichard.fr vend des Lady Pods Expresso à 369 €.

Il faudrait verifier, mais je crois que ce n'est pas le modèle que tout le monde s' arrache en occaz : meme présentation mais conception différente a l'interieur

qu'entends tu par 'conception différente à l'intérieur' exactement ?

hellerte a écrit:qu'entends tu par 'conception différente à l'intérieur' exactement ?

hellerte,

c'est les dires d'un concessionnaire "rancilio", qui lors d'une conversation pour l'achat de ma "silvia", m'avais glissé

1° qu'il n'avait plus certaines pièces pour reparer les "audrey" et autre "nancy"

2° que les "lady" de maintenant n'avait plus rien a voir avec les anciennes

Désolé de ne pas pouvoir te donner plus de détails, mais je pense que cela explique peut etre les prix élevés eb occasion des "vieilles" "lady"

bon week-end

Et celles-la?

http://www.cafereck.com/1/htm/slist/Mac_Brs_LM.htm

Est-ce bien le "bon" modèle?

Bonjour à tous,

il n'y aurait pas une confusion avec la Brasilia mini pods qui effectivement est équipé d'un groupe (Mokita) différent de celui des Lady :

http://www.composantsdiffusion.com/res800/telechar/machapod/CAHIER-234brasilia.pdf

parce que, à ma connaissance, la Lady n'a pas beaucoup évolué depuis ses débuts (?)

Sinon, pour wananard :

c'est un lien qui mène sur l'espace professionnel du site Café Reck, et la machine n'est pas, normalement, vendue aux particuliers ; mais cela dit, tu peux les contacter, ça ne coûte rien d'essayer

"Sinon, pour wananard :

c'est un lien qui mène sur l'espace professionnel du site Café Reck, et la machine n'est pas, normalement, vendue aux particuliers ; mais cela dit, tu peux les contacter, ça ne coûte rien d'essayer

ok pour le lien, c'est semble-t-il la meme que "cafés richard", qui peut etre achetée par un particulier en insistant

ce qui parait interressant sur les éclatés compodiff , c'est que la chaudiére du groupe minipods (page 409-06) est en 2 parties , et peut etre pas en laiton

il faudra que je retourne voir mon revendeur "rancilio" pour plus de précisions

En me rendant sur le site des Cafés RECK dont le lien a été donné plus haut j'ai constaté que si vous cliquez sur le symbole "I" pour avoir plus d'infos sur les machines LADY ... vous tombez sur un nouvel onglet ou vous pouvez acheter la machine non pas pour 375€ ttc mais pour 330€ ttc. Bug ? pas sûr, probablement un oubli de réajustement de prix.

Avis aux amateurs