Santos echec premiere réparations
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Santos echec premiere réparations
Bonjour
Impossible de démonter la couronne. Au garage, les gars y sont allés comme des horlogers puis comme des bourrins. Y m'ont meme entaillé la règle qui est en alu plus doux.
Seule solution, trouver un réparateur dans le coin et voir pour un devis, sinon le moulin sera proposé pour pièces.
Suis EXTREMENT super décu.
Eric
Impossible de démonter la couronne. Au garage, les gars y sont allés comme des horlogers puis comme des bourrins. Y m'ont meme entaillé la règle qui est en alu plus doux.
Seule solution, trouver un réparateur dans le coin et voir pour un devis, sinon le moulin sera proposé pour pièces.
Suis EXTREMENT super décu.
Eric
EricLyon- Date d'inscription : 13/05/2010
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Machine à café : ISOMAC Venus
Broyeur : SANTOS 6A Complet et révisé
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Re: Santos echec premiere réparations
C'est tout de même incroyable que ce soit bloqué à ce point !
Question bête : as-tu essayé de tourner dans couronne dans l'autre sens ?
Question bête : as-tu essayé de tourner dans couronne dans l'autre sens ?
kizuchi- Date d'inscription : 07/10/2009
Machine à café : Unic Min & LaPavoni Pro
Broyeur : La Cimbali Alinox Junior
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Santos 6A la suite
bonjour
J'ai pris contact avec une société pro, il m'ont expliqué qu'ils possédaient un arrache moyeu - c'est orthographe correcte?- qui faisait qu'il était impensable que je ne puisse pas le démonter.
Ouf...
l'espoir de le voir fonctionner un jour revient
Eric
J'ai pris contact avec une société pro, il m'ont expliqué qu'ils possédaient un arrache moyeu - c'est orthographe correcte?- qui faisait qu'il était impensable que je ne puisse pas le démonter.
Ouf...
l'espoir de le voir fonctionner un jour revient
Eric
EricLyon- Date d'inscription : 13/05/2010
Age : 57
Machine à café : ISOMAC Venus
Broyeur : SANTOS 6A Complet et révisé
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Re: Santos echec premiere réparations
A ma connaissance de non-pro en mécanique, un arrache-moyeu n'est pas fait pour dévisser un vissage récalcitrant, mais pour arracher (donc) quelque chose enmanché en force sur un axe.
Or ton problème est de dévisser la couronne qui porte la meule supérieure.
Je reste convaincu que la solution, une fois que tu es sûr qu'aucun organe mécanique (butée, vis) n'empêche le dévissage, et que tu es sûr également du sens de dévissage, est de :
-instiller précautioneusement mais résolument un produit qui va dissoudre la graisse solidifiée,
-attendre, instiller à nouveau, attendre, instiller à nouveau etc.
-dévisser à la main
- si ça ne bouge pas en s'aidant d'un outil qui n'abime pas la couronne, et même ne la déforme pas lors de la prise sur la couronne (ce qui pourrai déformer le pas de vis et rendre le dévissage plus difficile voire impossible)
Bon courage
Or ton problème est de dévisser la couronne qui porte la meule supérieure.
Je reste convaincu que la solution, une fois que tu es sûr qu'aucun organe mécanique (butée, vis) n'empêche le dévissage, et que tu es sûr également du sens de dévissage, est de :
-instiller précautioneusement mais résolument un produit qui va dissoudre la graisse solidifiée,
-attendre, instiller à nouveau, attendre, instiller à nouveau etc.
-dévisser à la main
- si ça ne bouge pas en s'aidant d'un outil qui n'abime pas la couronne, et même ne la déforme pas lors de la prise sur la couronne (ce qui pourrai déformer le pas de vis et rendre le dévissage plus difficile voire impossible)
Bon courage
kizuchi- Date d'inscription : 07/10/2009
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Broyeur : La Cimbali Alinox Junior
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Re: Santos echec premiere réparations
Sinon, solution ultime : au marteau et au burin, en tapant tangentiellement sur ta couronne (qui se retrouvera sérieusement entamée et qu'il faudra envisager de changer)
kizuchi- Date d'inscription : 07/10/2009
Machine à café : Unic Min & LaPavoni Pro
Broyeur : La Cimbali Alinox Junior
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Re: Santos echec premiere réparations
Bonjour,
Je rejoins les propos de KIZUCHI, c'est du pas fin et il faut le faire littéralement baigner dans du dégrippant genre WD40 et surtout être patient.
Par contre l'arrache moyeu pour la couronne, je ne comprends pas c'est fileté, pas engagé en force.
A+
Philippe
Je viens de regarder sur le mien, la plaque graduée se démonte et si tu dois utliliser le burin tu pourras toujours
taper à l'endroit de la plaque et la remettre par la suite pour cacher les marques.
Je rejoins les propos de KIZUCHI, c'est du pas fin et il faut le faire littéralement baigner dans du dégrippant genre WD40 et surtout être patient.
Par contre l'arrache moyeu pour la couronne, je ne comprends pas c'est fileté, pas engagé en force.
A+
Philippe
Je viens de regarder sur le mien, la plaque graduée se démonte et si tu dois utliliser le burin tu pourras toujours
taper à l'endroit de la plaque et la remettre par la suite pour cacher les marques.
GOLF52- Date d'inscription : 17/10/2009
Age : 68
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Broyeur : MAZZER SUPER JOLLY
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Re: Santos echec premiere réparations
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Dernière édition par Bracam le Mer 10 Nov 2010, 11:34 pm, édité 1 fois
Bracam- Date d'inscription : 13/03/2008
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Re: Santos echec premiere réparations
A tout hasard:
en même temps que tu essayes de tourner la couronne tu dégages bien le cran de blocage qui se situe à gauche (moulin face à toi) et qui est actionné avec + ou - d'efficacité par sa languette chromée qui se tord facilement vers le bas ... A défaut d'être sûr de libérer la couronne du cran de blocage .... il est évidemment impossible de désserrer la couronne. Le plus simple pour se libérer les mains et avoir la force nécessaire pour désserrer la couronne est de glisser une pièce plate en métal entre le têton et la couronne en appuyant fermement sur la languette de déverrouillage.
J'ose espérer que le problème ne se situe pas tout simplement à ce niveau.
en même temps que tu essayes de tourner la couronne tu dégages bien le cran de blocage qui se situe à gauche (moulin face à toi) et qui est actionné avec + ou - d'efficacité par sa languette chromée qui se tord facilement vers le bas ... A défaut d'être sûr de libérer la couronne du cran de blocage .... il est évidemment impossible de désserrer la couronne. Le plus simple pour se libérer les mains et avoir la force nécessaire pour désserrer la couronne est de glisser une pièce plate en métal entre le têton et la couronne en appuyant fermement sur la languette de déverrouillage.
J'ose espérer que le problème ne se situe pas tout simplement à ce niveau.
Yvessss- Date d'inscription : 03/03/2010
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Re: Santos echec premiere réparations
ça me rappelle un sujet (qui a été supprimé) où quelqu'un avait eu la mauvaise idée de mettre de l'huile de lin sur le filetage d'un broyeur santos (resté collé depuis).
j'espère que tu n'as pas hérité de ce genre de plaisanterie !
j'espère que tu n'as pas hérité de ce genre de plaisanterie !
ceramix- Date d'inscription : 12/02/2007
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Re: Santos echec premiere réparations
Ouais j'ai pensé à la même chose...
totokro- Date d'inscription : 01/10/2009
Age : 43
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Avancée des travaux...
Bonjour les amis,
Je suis allé à l'usine, tant le cas semblait difficile... et mon entourage désarmé. Par relations, j'ai finalement rencontré le responsable de la maintenance des broyeurs à café qui connait sur le bout des doigts les 6...
La raison du blocage pour lui est probablement l'oeuvre d'un remontage en laissant du café moulu dans le filetage. Il m'a montré l'outil idoine qu'ils ont à l'usine et malgré cela impossible de décoincer le système. Le moulin est sur l'établi et trempe dans leur dégraissant maison... en attendant. Aucun moulin ne lui a résisté et la qualité de fabrication est telle qu'il est peu probable que le filetage ait des séquelles. La piste du trempage et des doses de dégrassaint était donc la bonne - bravo le forum. Le gars était surpris de voir revenir un moulin tellement c'est costaud et que la maintenance de base se fait localement par le distributeur, mais pas inquiet pour un sou. Pour lui, il s'agit vraiment d'un nettoyage vite fait - par l'ancien propriétaire cafetier - et d'années de stockage en l'état : c'est tout collé pour l'instant... Donc, j'aurai sous peu une machine en état de marche.
En deux minutes, il avait soupesé la machine, réagit sur la police de caractère du commutateur qui lui indiquait l'année, regardé l'usure de la molette, les traces sur le bati, senti la dureté des ressorts au bout des doigts...visiblement lui et les anciens utilisateurs étaient en dialogue par moulin interposé. Il lisait dans la machine comme nous dans un livre.
Pour les meules, nous avons parlé quantité de café et c'est impressionnant les normes qu'ils ont ! Des meules un peu usée? y a de quoi faire encore 300 kg...
Nous avons échangé sur le bati, les normes strictes de qualité et de construction. Visiblement ce sont des gens ravis de voir que 30 ans après leurs moulin sont entretenus et respecté par les amateurs de café du monde entier. D'ailleurs les 6A de cette époque était entièrement fait main, même les bobinages des moteurs. La production plus moderne est réalisé sur place et les moteurs bobinés à l'aide de machine plus automatiques. Mon impression est que cette entreprise fait du solide et fiable et pour longtemps. L'atelier témoigne de la rigueur, le calme, les assemblages méticuleux. Il m'a parlé de certaines pièces qui tiennent des milliers de doses! C'est à la fois de l'industrie et à la fois l'image d'un certain savoir-faire ou le temps n'est pas l'ennemi.
Pour finir, je peux vous dire et constaté de visu que le responsable ne laisse aucun moulin sortir sans avoir moulu une dose de café et inspecté la mouture. Ca calme!
Si vous avez quelques photos de vieux modèles en usage chez vous, ou des aménagement de trémie comme j'en ai vu, je les mettrai bien sur mon ordi et lui montrerait quand j'irai cherché la machine.
Et quelques témoignages de sympathie sur ces moulins lui feront peut etre plaisir?
Bon, en tout cas j'espère pas que c'est comme le dit Céramix, de lhuile de lin! Sinon vais etre obligé d'en acheté un neuf!
Bonne journée
Eric
Je suis allé à l'usine, tant le cas semblait difficile... et mon entourage désarmé. Par relations, j'ai finalement rencontré le responsable de la maintenance des broyeurs à café qui connait sur le bout des doigts les 6...
La raison du blocage pour lui est probablement l'oeuvre d'un remontage en laissant du café moulu dans le filetage. Il m'a montré l'outil idoine qu'ils ont à l'usine et malgré cela impossible de décoincer le système. Le moulin est sur l'établi et trempe dans leur dégraissant maison... en attendant. Aucun moulin ne lui a résisté et la qualité de fabrication est telle qu'il est peu probable que le filetage ait des séquelles. La piste du trempage et des doses de dégrassaint était donc la bonne - bravo le forum. Le gars était surpris de voir revenir un moulin tellement c'est costaud et que la maintenance de base se fait localement par le distributeur, mais pas inquiet pour un sou. Pour lui, il s'agit vraiment d'un nettoyage vite fait - par l'ancien propriétaire cafetier - et d'années de stockage en l'état : c'est tout collé pour l'instant... Donc, j'aurai sous peu une machine en état de marche.
En deux minutes, il avait soupesé la machine, réagit sur la police de caractère du commutateur qui lui indiquait l'année, regardé l'usure de la molette, les traces sur le bati, senti la dureté des ressorts au bout des doigts...visiblement lui et les anciens utilisateurs étaient en dialogue par moulin interposé. Il lisait dans la machine comme nous dans un livre.
Pour les meules, nous avons parlé quantité de café et c'est impressionnant les normes qu'ils ont ! Des meules un peu usée? y a de quoi faire encore 300 kg...
Nous avons échangé sur le bati, les normes strictes de qualité et de construction. Visiblement ce sont des gens ravis de voir que 30 ans après leurs moulin sont entretenus et respecté par les amateurs de café du monde entier. D'ailleurs les 6A de cette époque était entièrement fait main, même les bobinages des moteurs. La production plus moderne est réalisé sur place et les moteurs bobinés à l'aide de machine plus automatiques. Mon impression est que cette entreprise fait du solide et fiable et pour longtemps. L'atelier témoigne de la rigueur, le calme, les assemblages méticuleux. Il m'a parlé de certaines pièces qui tiennent des milliers de doses! C'est à la fois de l'industrie et à la fois l'image d'un certain savoir-faire ou le temps n'est pas l'ennemi.
Pour finir, je peux vous dire et constaté de visu que le responsable ne laisse aucun moulin sortir sans avoir moulu une dose de café et inspecté la mouture. Ca calme!
Si vous avez quelques photos de vieux modèles en usage chez vous, ou des aménagement de trémie comme j'en ai vu, je les mettrai bien sur mon ordi et lui montrerait quand j'irai cherché la machine.
Et quelques témoignages de sympathie sur ces moulins lui feront peut etre plaisir?
Bon, en tout cas j'espère pas que c'est comme le dit Céramix, de lhuile de lin! Sinon vais etre obligé d'en acheté un neuf!
Bonne journée
Eric
EricLyon- Date d'inscription : 13/05/2010
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Re: Santos echec premiere réparations
merci Eric pour ce sympathique reportage.
Je croise les doigts pour le tien !
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H@R- Date d'inscription : 31/07/2009
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Re: Santos echec premiere réparations
Eric,
Je suppose que tu as été à Villeurbanne chez Santos. Mais que tu as bien fait, c'est la première fois que je vois un retour sur les gens de Santos !
Et il est Top je dois dire. On sent vraiment l'expertise. Et dire que j'ai fait mes études à la Doua, à l'Insa, à 2 bornes, mais qu'à l'époque la Zubrowka m'intéressait plus que le Sidamo....
N'hésite pas (avec leur accord) à nous mettre des photos de tes visites, des compte-rendus, etc, j'en ai 2 pour ma part personnellement, et oui, le 6, c'est un monument! Et aussi des photos de ta réparation.
Patrick
PS: qui a dit que que fil sur le pas coincé à l'huile de lin était supprimé ? Je n'ai pas vu passer cette suppression.
Je suppose que tu as été à Villeurbanne chez Santos. Mais que tu as bien fait, c'est la première fois que je vois un retour sur les gens de Santos !
Et il est Top je dois dire. On sent vraiment l'expertise. Et dire que j'ai fait mes études à la Doua, à l'Insa, à 2 bornes, mais qu'à l'époque la Zubrowka m'intéressait plus que le Sidamo....
N'hésite pas (avec leur accord) à nous mettre des photos de tes visites, des compte-rendus, etc, j'en ai 2 pour ma part personnellement, et oui, le 6, c'est un monument! Et aussi des photos de ta réparation.
Patrick
PS: qui a dit que que fil sur le pas coincé à l'huile de lin était supprimé ? Je n'ai pas vu passer cette suppression.
bulzacien- Date d'inscription : 15/12/2007
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Re: Santos echec premiere réparations
bulzacien a écrit:
Patrick
PS: qui a dit que que fil sur le pas coincé à l'huile de lin était supprimé ? Je n'ai pas vu passer cette suppression.
salut, moi : les recherches sur les mots n'ont rien renvoyé (filetage lin menuisier siccatif ... ).
A+
ceramix- Date d'inscription : 12/02/2007
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Re: Santos echec premiere réparations
trouvé ici :
https://expresso.1fr1.net/les-moulins-a-cafe-f2/help-santos-t3076-40.htm
C'est d'ailleurs vous ceramix & bulzacien qui avez compris le pb.
Une recherche avec google n'avait rien donné. Surprenant...
https://expresso.1fr1.net/les-moulins-a-cafe-f2/help-santos-t3076-40.htm
C'est d'ailleurs vous ceramix & bulzacien qui avez compris le pb.
Une recherche avec google n'avait rien donné. Surprenant...
H@R- Date d'inscription : 31/07/2009
Age : 53
Machine à café : LM LM Black, Brasilia Lady Pimped, Silvia v1 et un puzzle
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Re: Santos echec premiere réparations
bulzacien a écrit:Eric,
Je suppose que tu as été à Villeurbanne chez Santos. Mais que tu as bien fait, c'est la première fois que je vois un retour sur les gens de Santos !
Et il est Top je dois dire. On sent vraiment l'expertise. Et dire que j'ai fait mes études à la Doua, à l'Insa, à 2 bornes, mais qu'à l'époque la Zubrowka m'intéressait plus que le Sidamo....
N'hésite pas (avec leur accord) à nous mettre des photos de tes visites, des compte-rendus, etc, j'en ai 2 pour ma part personnellement, et oui, le 6, c'est un monument! Et aussi des photos de ta réparation.
Bonjour
Oui, c'est tout à fait mon avis aussi. Ils n'ont pas vocation à faire du dépannage ni à ouvrir leur usine aux particuliers, donc l'occasion était belle de constater le sérieux de la boutique.
Sincèrement, si mon moulin n'était pas réparable, j'aurai cassé ma tirelire est commandé un numéro 6. Parce que même si pour un amateur c'est pas dans la logique d'avoir un tel moulin, comment trouvé sur le marché une bécane aussi bien construite et ayant tout le suivi derrière?
Je vous prépare des photos du Santos 6A revenu d'entre les morts en fin d'après midi.
Eric
EricLyon- Date d'inscription : 13/05/2010
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Localisation : Lyon
Re: Santos echec premiere réparations
Bonjour
Le moulin est revenu et en parfait état de marche.
La maintenance effectuée : la couronne porte meule a été sortie au burin tellement elle était coincée. Les roulements ont du être changés. Du coup, nouveau porte meule et règle graduée, nouveaux roulements et réglages...
La cause : Le responsable de la maintenance m'avoue qu'il n'a jamais vu autant de circonstances aggravantes d'un coup en 20 ans. Il y avait du café dans le filetage qui bloquait tout. Puis il pense que le moulin a été trempé dans l'eau pour le débloquer puis pendant des années abandoné sans soin, car les meules étaient comme neuves. Résultat : couronne coincée et roulements rouillés. Par contre, après remplacement des deux roulements du moteur et de la couronne, tout est rentré dans l'ordre. J'en prends pour 20 ans. Cool!
Bilan : si vous trouvez un Santos qui fonctionne à l'achat, la maintenance sera quasi nulle et le prix des meules raisonnable vu la quantité de café qu'elles peuvent moudre. Le tech m'a dit que démonter entièrement la machine ne servait à rien. Vu le bati et le moteur super costaud et leurs petites astuces maison pour aligner tout le système, c'était s'emm pour gagner peu. Faut dont pas se prendre la tête dessus...
Par contre, si comme moi, c'est vraiment bloqué de chez bloqué, malgré le dégrippant et le costaud du quartier, faut pas insister et retour à la maintenance.
Résultat : la mouture est régulière comme jamais! C'est que du bonheur. Par contre, le réglage est plutôt gourmand en café! Le broyeur fait pas dans la demi-mesure... prévoir le stock parce que ça descend vite. Ensuite, il reste toujours un peu de café dans le réceptacle. Je comprends les membres qui ont fait une adaptation pour ne pas laisser de mouture sécher.
Voila, je vous ferai une photo en soirée. Pour ma part, je veux bien clore le post en vous remerciant de votre aide et de vos conseils qui m'ont permis d'avoir du recul sur les pannes éventuelles et de ne pas m'acharner vu les résultats des premières démarches.
Merci encore
Un p'tit café?
Eric
Le moulin est revenu et en parfait état de marche.
La maintenance effectuée : la couronne porte meule a été sortie au burin tellement elle était coincée. Les roulements ont du être changés. Du coup, nouveau porte meule et règle graduée, nouveaux roulements et réglages...
La cause : Le responsable de la maintenance m'avoue qu'il n'a jamais vu autant de circonstances aggravantes d'un coup en 20 ans. Il y avait du café dans le filetage qui bloquait tout. Puis il pense que le moulin a été trempé dans l'eau pour le débloquer puis pendant des années abandoné sans soin, car les meules étaient comme neuves. Résultat : couronne coincée et roulements rouillés. Par contre, après remplacement des deux roulements du moteur et de la couronne, tout est rentré dans l'ordre. J'en prends pour 20 ans. Cool!
Bilan : si vous trouvez un Santos qui fonctionne à l'achat, la maintenance sera quasi nulle et le prix des meules raisonnable vu la quantité de café qu'elles peuvent moudre. Le tech m'a dit que démonter entièrement la machine ne servait à rien. Vu le bati et le moteur super costaud et leurs petites astuces maison pour aligner tout le système, c'était s'emm pour gagner peu. Faut dont pas se prendre la tête dessus...
Par contre, si comme moi, c'est vraiment bloqué de chez bloqué, malgré le dégrippant et le costaud du quartier, faut pas insister et retour à la maintenance.
Résultat : la mouture est régulière comme jamais! C'est que du bonheur. Par contre, le réglage est plutôt gourmand en café! Le broyeur fait pas dans la demi-mesure... prévoir le stock parce que ça descend vite. Ensuite, il reste toujours un peu de café dans le réceptacle. Je comprends les membres qui ont fait une adaptation pour ne pas laisser de mouture sécher.
Voila, je vous ferai une photo en soirée. Pour ma part, je veux bien clore le post en vous remerciant de votre aide et de vos conseils qui m'ont permis d'avoir du recul sur les pannes éventuelles et de ne pas m'acharner vu les résultats des premières démarches.
Merci encore
Un p'tit café?
Eric
EricLyon- Date d'inscription : 13/05/2010
Age : 57
Machine à café : ISOMAC Venus
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Re: Santos echec premiere réparations
Voilà comment d'une galère, un gars intelligent et pugnace a réussi à en faire une vraie expérience à partager sur ce forum.
Merci eric
Merci eric
totokro- Date d'inscription : 01/10/2009
Age : 43
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Localisation : 78
Re: Santos echec premiere réparations
avec plaisir cher voisin
Je suis content pour toi que ce moulin soit au top maintenant.
Je suis content pour toi que ce moulin soit au top maintenant.
H@R- Date d'inscription : 31/07/2009
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Machine à café : LM LM Black, Brasilia Lady Pimped, Silvia v1 et un puzzle
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Re: Santos echec premiere réparations
pfff et bien ce témoignage ne m'encourage pas!
davbarr- Date d'inscription : 07/11/2010
Age : 45
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Re: Santos echec premiere réparations
Merci pour ce témoignage Super et bonne soirée
francis- Date d'inscription : 04/10/2010
Machine à café : Brasila Lady , W M F . Lambro . RK Duo.Faema X5
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Localisation : Alsace 30 ans de M.à café ...Retraité.....
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