oscar,je n'y arrive pas!

bonjour
proprietaire depuis un certain temps d'une oscar, je dois avouer que je n'ai jamais réussi à obtenir un café buvable.j'ai appliqué les conseils donnés par les spécialistes "oscaristes"sur le site. j'utilise de la volvic, je laisse la machine monter en température, je prends du café frais (clavreul et autre),moulin grinta,7gr ou pf plein;extraction en 20-25 secondes; rien n'y fait. Deux solutions:soit je suis hypper nul(c'est possible) soit la machine a un problème .le café est toujours très fort et amère ou (et)acide. merci de venir à mon secours....

C'est dommage que l'Oscar te pose ce problème.
Tu parles de café amer et acide... Le choix du café est peut être en cause ?
Si tu n'aimes pas l'acidité, évite les origines d'Afrique, choisis plutôt du Brésil par exemple.
Quant à l'amertume, elle peut venir de la torréfaction, de la température excessive de l'eau, d'un surdosage de mouture...
Chez Clavreul, j'avais essayé un maragogype Nicaragua qui était plutôt bien.
Leur mélange n°2 est très bien, mais beaucoup plus corsé.
Peut être une piste...

levoileux a écrit:C'est dommage que l'Oscar te pose ce problème.
Tu parles de café amer et acide... Le choix du café est peut être en cause ?
Si tu n'aimes pas l'acidité, évite les origines d'Afrique, choisis plutôt du Brésil par exemple.
Quant à l'amertume, elle peut venir de la torréfaction, de la température excessive de l'eau, d'un surdosage de mouture...
Chez Clavreul, j'avais essayé un maragogype Nicaragua qui était plutôt bien.
Leur mélange n°2 est très bien, mais beaucoup plus corsé.
Peut être une piste...

- Si notre ami n'aime pas l'acidité, évite de lui conseiller un Maragogype du Nica, du Mexique à la rigueur car le Nica est le type même du café acide, tu as raison, plutôt un Brésil ou un Costa Rica, voir un Saint-Domingue, maintenant je ne connais pas les cafés de ce fournisseur et en même temps, il y a quelques incohérence dans la façon de goûté parce qu'amer et acide, c'est rare puisqu'en fait c'est l'inverse ! S'il utilise le filtre 1 tasse et qu'il le remplit, c'est sûr qu'il se retrouve avec le double de ce qui est nécessaire à un espresso maintenant il pèse aussi, donc il faut voir aussi cette autre incohérence, il faut être précis, s'il veut qu'on l'aide, parce qu'acide+amer d'une part et 7g + rempli, d'autres parts, ne vont pas ensemble !

en fait, j'ai essayé des cafés de 3 torrefacteurs differents. les derniers:moka homa,n°1 et n°2 clavreul.Ce n'estpas que je n'aime pas l'acidité ou l'amertume, c'est l'excès d'amertume ou d'acidité que je n'aime pas(j'obtiens des cafés vraiment très fort). j'ai commencé par mettre 7gr dans le pf et à avoir une extraction en 20-25 secondes et le résultats etant vraiment trop mauvais j'ai rempli le pf et avec une extraction à environ 25seconde le résultat eest toujours imbuvable .j'utilise du café frais.
merci de vous préocuper de mon sort.

C'est peut etre que tu n'aimes tout simplement pas le café en expresso...

J'en étais à la même conclusion....Comment trouves-tu les cafés what else?

- Quoi qu'il en soit, même si on n'aime pas l'espresso style italien ou corsé, on peut facilement trouver des variétés suaves qui n'ont rien d'amer ni d'acide, je pense que ces torréfacteurs ne conviennent pas ou que trop de mouture est utilisée pour un café, il devrait essayer de faire couler un double sans rien changer.

Bonjour,
Tout nouveau Oscariste (2 jours a peine) j'avoue avoir un probleme similaire...bon OK 2 jour c'est un peu short mais bon...
D'abord afin d'éviter tout malentendu, j'adore l'expresso que je déguste a profusion des que je passe la frontière transalpine...et je mausit souvant de ne pouvoir en boire un correct sur Paris, meme dans un bon rsto italien :-(
Au passage si vous avez des adresses je suis preneur (resto et/ou café)
Revenons en a nos moutons (moutures)...
Bon pour commencer je n'ai pas voulu gâcher du bon café donc j'utilise un café moulu très standard (Segafredo intermezzo) que l'on trouve partout...a priori il n'y a pas de raison de s'extasier avec ca mais pas non plus d'avoir un resultat imbuvable.
Pour la procédure et bien je suis les conseils glanés sur le site, machine a température, filtre 1T d'origine remplis a bords (pour 2 expresso) puis légèrement tassé, temps d'extraction 20/25 sec
--> resultat 10 petites goutes de jus noir imbuvable.
Je me dis donc que meme si j'en ai vraiment pas l'impression je doit trop tasser mais quand je tasse moins, certes ca coule), mais j'obtiens un résultat pas assez corsé et d'ailleurs a l'extraction la galette est tres tres mouillée et pas tres solide...
Pour info, au cas ou ca peut aiser les experts, lorsque j'arrete l'extraction je n'ai pas systématiquement le bruit de "pshitt" avec petit nuage de vapeur...c'est quand il veut uniquement ;-)

Merci pour votre aide précieuse.

Noob

Noob a dit :

temps d'extraction 20/25 sec
--> resultat 10 petites goutes de jus noir imbuvable.

trop de mouture, trop tassé...et probablement trop torréfié.

Il faut absolument un moulin digne de ce nom et une mouture adaptée au café et à la machine.

L'Oscar est réputée facile, mais elle ne pardonne pas l'à peu près.

Noob a écrit:Bonjour,
Tout nouveau Oscariste (2 jours a peine) j'avoue avoir un probleme similaire...bon OK 2 jour c'est un peu short mais bon...
D'abord afin d'éviter tout malentendu, j'adore l'expresso que je déguste a profusion des que je passe la frontière transalpine...et je mausit souvant de ne pouvoir en boire un correct sur Paris, meme dans un bon rsto italien :-(
Au passage si vous avez des adresses je suis preneur (resto et/ou café)
Revenons en a nos moutons (moutures)...
Bon pour commencer je n'ai pas voulu gâcher du bon café donc j'utilise un café moulu très standard (Segafredo intermezzo) que l'on trouve partout...a priori il n'y a pas de raison de s'extasier avec ca mais pas non plus d'avoir un resultat imbuvable.
Pour la procédure et bien je suis les conseils glanés sur le site, machine a température, filtre 1T d'origine remplis a bords (pour 2 expresso) puis légèrement tassé, temps d'extraction 20/25 sec
--> resultat 10 petites goutes de jus noir imbuvable.
Je me dis donc que meme si j'en ai vraiment pas l'impression je doit trop tasser mais quand je tasse moins, certes ca coule), mais j'obtiens un résultat pas assez corsé et d'ailleurs a l'extraction la galette est tres tres mouillée et pas tres solide...
Pour info, au cas ou ca peut aiser les experts, lorsque j'arrete l'extraction je n'ai pas systématiquement le bruit de "pshitt" avec petit nuage de vapeur...c'est quand il veut uniquement

Merci pour votre aide précieuse.

Noob

- Ce n'est même pas la peine d'essayer de débuter avec ça !

- 1 un broyeur est indispensable pour moudre, le tien te sert en déco

- 2 un café de torréfacteur aussi au moins pour commencer.

Malheureux, tu as un grinta, sert-en
Si tu veux utiliser un café basique et pas du blue mountain à 25€ les 250 grs, prends du lavazza en grain.
Avec du matos comme ça y-a pas de raison de ne pas y arriver.

Oui bon ...ok je reconnais je commence petit joueur ;-)
Pour info avec ce meme café "de base" j'ai effectivement diminué la dose et tassé moins (juste le poids du tamper 330g) et ben c'est déja beaucoup mieux, onctueux, mousse honnete et buvable!!
hum...j'avoue...c'est pas moi c'est ma femme qui l'a fait mais mon orgueil masculin mal placé m'interdit de le reconnaitre publiquement :-)

Promis Giorgio, je passe au moulin pour mon 4 heure :-) Au fait je t'ai envoyé un MP, si l'occasion tu as 2mn...merci par avance

Ma conclusion c'est qu'avec ce café industriel, la mouture doit certainement etre tres fine, car pour arriver a ce résultat "honnête" je n'étais absolument pas "a ras" du filtre avant tassage, loin de la !!
J'imagine qu'avec le moulin il faudra que j'augmente un peu la dose et que je tasse probablement plus fort également...

Je vous tiendrai au courant...

Noob

PS: Rien a voir mais un point qui m'intrigue. Beaucoup ici conseillent la Volvic, ca me surprend beaucoup car moi je trouve que cette eau a un gout tres prononcé, j'imaginais qu'il faudrait une eau plus neutre...on m'a conseillé la Wattwiller mais bon ca va faire un peu cher, vu les pertes pour les purges, la vapeur, l'écoulement pour chauffer le porte filtre etc...

Moi j'utilise de l'eau de source carrefour, celle d'auvergne, avec seulement 50 mg/l de résidus à sec (2x moins que la volvic), et pour seulement 20 cts/litre.

Noob a écrit:Oui bon ...ok je reconnais je commence petit joueur ;-)
Pour info avec ce meme café "de base" j'ai effectivement diminué la dose et tassé moins (juste le poids du tamper 330g) et ben c'est déja beaucoup mieux, onctueux, mousse honnete et buvable!!
hum...j'avoue...c'est pas moi c'est ma femme qui l'a fait mais mon orgueil masculin mal placé m'interdit de le reconnaitre publiquement :-)

Promis Giorgio, je passe au moulin pour mon 4 heure :-) Au fait je t'ai envoyé un MP, si l'occasion tu as 2mn...merci par avance

Ma conclusion c'est qu'avec ce café industriel, la mouture doit certainement etre tres fine, car pour arriver a ce résultat "honnête" je n'étais absolument pas "a ras" du filtre avant tassage, loin de la !!
J'imagine qu'avec le moulin il faudra que j'augmente un peu la dose et que je tasse probablement plus fort également...

Je vous tiendrai au courant...

Noob

PS: Rien a voir mais un point qui m'intrigue. Beaucoup ici conseillent la Volvic, ca me surprend beaucoup car moi je trouve que cette eau a un gout tres prononcé, j'imaginais qu'il faudrait une eau plus neutre...on m'a conseillé la Wattwiller mais bon ca va faire un peu cher, vu les pertes pour les purges, la vapeur, l'écoulement pour chauffer le porte filtre etc...

- Tu ne m'as pas envoyé de message, tu as dû l'envoyer à un autre !!
- Ne cherche pas à faire ceci ou cela, tasser, pas tasser, remplir pas remplir, avec du café moulu rien n'est possible, encore bien moins avec du café de grande distribution, tu n'as pas du tout parcouru ce forum, depuis le temps qu'on vous rebat les oreilles avec ça, ça n'aurait pas pu t'échapper ! Lorsque tu seras habitué et très au point avec des cafés de torréfacteurs, càd dans quelques mois, tu pourras t'amuser à tester des cafés de grande distribution dont certains peuvent dépanner mais sûrement pas moulus, toujours en grains.

Bonsoir,

Effectivement, le MP n'est pas parti...désolé...je viens de le renvoyer.

Pour le café moulu, crois moi j'ai parcouru le forum en long, en large et en travers mais que veux tu je n'avais que ca a la maison et j'ai pas pu resister a la tentation de faire tourner la machine...

Bref je reviens avec mes premiers resultats d'ici peu ;-p

Merci encore a tous pour les reponses



Noob

pukarua a écrit:C'est peut etre que tu n'aimes tout simplement pas le café en expresso...

Aussi ma première pensée... si tu trouves trop forts tous les cafés que tu bois, peut-être n'aimes-tu pas l'expresso, mais "simplement" le café.

> Pour Noob :
Tu peux passer le moulu du commerce dans ton moulin pour le moudre plus fin, ça sera déjà mieux que le mettre direct dans ta belle machine !

> Pour Christof (dont c'était le fil de discussion je crois bien) :
Du haut de ma modeste expérience je pense que c'est une erreur de débuter avec des crus, surtout pris au hasard, parce que l'on a pas de référent en tête et en papilles. D'ailleurs ton avis "trop acide ou trop amer" (alors que ces deux notion sont souvent contradictoires) laisse penser que ce sont tout simlplement des caractéristiques de certains crus très typés.
Je pense qu'il est préférable de débuter avec un mélange typé "bar", dit "mélange italien", car on a tous une idée de à quoi s'attendre (même s'il est mauvais au bar du coin). Je te conseille, puisque tu es parisien, celui de la Brûlerie Montmartre qui est excellent, ou alors si tu aimes les cafés moins corsés mais tout de même typés bar, le mélange "Palatino" de chez Lapeyronie (torréfaction assez légère). Il y en a bien d'autres ; je ne connais pas celui de Clavreul mais j'entends dire qu'en général il font de belles choses.

Edit : ah, désolé pour mes adresses parisiennes, en me relisant je constates que tu es sur Nantes

bonjour
kizuchi,j'ai aussi essayé des melanges italiens.le problème est que l'extraction est si médiocre qu'il est difficile de faire des comparatifs entre différents cafés,on a toujours l'impression d'avoir la même chose en tasse,que les qualités du café sont gommées.Même les cafés pas toujours terribles que je peux boire dans certains bars sont infiniment supérieurs.

Est-ce que tu fais bien la purge avant l'extraction ? (c-à-d laisser couler un peu d'eau à vide pour purger l'eau trop chaude de l'échangeur thermique ?)
Une température d'eau trop élevée pourrait expliquer l'amertume prononcée...

Je vois qu'on est voisin calexico
Persévérez les gars, vous êtes équipés pour faire la niq... à 95% des bars français!
Perso j'utilise le filtre double, je mets 2 bonnes cueilleres doseuses dans mon moulin (ce qui me donne entre 16 et 17grs de café), je rempli mon porte filtre (avec cette quantité il est plein à ras bord), je tasse pas trop fort (c'est pas la peine de faire le bourrin comme dans certaines vidéos, quand on voit certains types, il y en a qui se couchent presque sur leur tamper ), un petit coup de purge (3secondes) en actionnant la pompe et hop c'est parti, objectif : deux 1/2 tasse (ou 1 tasse pleine) en 25/30 secondes (après si ce n'est pas le cas on affine le réglage du moulin) avec une crema de couleur soutenu de 2 à 4 mm. Si vous avez ça et que le café ne vous convient pas c'est que vous ne l'aimez pas tout simplement, essayez en un autre. Par exemple je trouve "Secret de Joris" de pfaff assez adapté pour débuter, très bon goût, un peu de régliss en attaque, et crema tigrée.

oui je fais bien la purge avant extraction

Ce n'est pas normal que tu n'aimes vraiment aucun des cafés que tu goûtes. Vu les critères d'extraction que tu indiques et les cafés que tu utilises, ton résultat doit être correct, voire très bon... Oscar ne "loupe" pas les extractions à ce point là, surtout avec des paramètres a priori bien maîtrisés (le temps d'extraction est bon, les quantités de café dans la fourchette correcte, ta mouture doit donc être adéquate a priori)...

Certains cafés sont acides naturellement, mais l'acidité ressort aussi dans le cas d'une torréfaction légère (mais celles de Clavreul sont comme il faut) ou d'une température trop basse. J'exclus l'extraction trop rapide puisque tu indiques 20-25 secondes (tu pourrais cependant moudre un poil plus fin les cafés que tu trouves trop acides pour approcher des 30 secondes).

Pour l'amertume, idem mais "à l'envers" : soit elle est intrinsèque au café, soit elle provient d'une torréfaction poussée ou d'une température d'extraction trop élevée, ou encore d'une extraction trop longue...

Sinon, je me range à l'avis de Kizuchi et te conseille de t'entraîner avec des mélanges "neutres", ou à la limite avec des pures origines plus ronds (demande conseil à ton fournisseur).

Et s'ils ne te plaisent toujours pas... c'est peut-être que tu n'aimes pas le café en expresso... tu dis le trouver trop fort, c'est un peu la caractéristique de base d'un expresso quand même...

essaie de changer de palet
je rigole

Avant de goûter un espresso venant d'une silvia je ne pensais pas que ça pouvait avoir autant de caractère! Il est clair que beaucoup de personnes n'aimeront jamais un véritable espresso. C'est bien simple, il n'y a qu'en Italie que j'ai pu goûter ça, il y a très longtemps, avant même que je m'intéresse aux vrais espresso. (ça devait être un ristretto d'ailleurs)

Il y a peut-être une autre explication (on cherche christof, on cherche !) : le channeling.
As-tu remarqué la présence de petits trous dans la galette après extraction ?
Ca pourrait expliquer les saveurs étranges, même si en général le channeling donne plutôt un espresso sans saveur (une lavasse comme vous dîtes ici )