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Message par David75 Dim 02 Déc 2012, 7:24 am

Une fois arrivé là, rien ne dit que j'en bouge pas Wink

Par ailleurs, il y a aussi la satisfaction de savoir le faire et le choix de le faire quand/si on veut... et de choisir autrechose ensuite.
Donc je vous suis là-dessus.
Juste qu'avant d'avoir plusieurs cordes à son arc, faut bien commencer par en avoir une.
Donc je continue doucement d'utiliser le 1T au moins une fois par jour en tentant d'y arriver. Et le 2T pour plus de facilité, mais aussi en essayant de progresser.

David75

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Message par giorgio Dim 02 Déc 2012, 8:15 am

Lucio a écrit:Je pense que la plupart des personnes qui lisent ce sujet ne font que des doubles. Les rares fois où j'ai fait des simples, c'était avec le 1T de l'oscar, qui peut déjà bien se surcharger (par rapport aux 7g "traditionnels"). Et c'était vraiment par curiosité et esprit scientifique Very Happy
- Tu sais moi je préfère le simple mais c'est souvent lié à la façon de débuter si tu commences avec le filtre 2 tasses généralement tu prends le pli et tu continues, moi j'ai commencé avec le 1T et même si j'ai des invités, personnalisant suivant la personne, je n'utilise pas le 2T qui me sert que pour les doubles voire les triples pour le petit déj'
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Message par zeb Dim 02 Déc 2012, 11:59 am

Voila ! Comme quoi il est super important de faire attention à ce qu'on dit. Le nouveau qui arrive ici va prendre pour argent comptant ce qui semble faire l'unanimité. Regardez notre nouveau membre qui vient d'arriver avec son Oscar; "j'ai bien respecté les 1ml/1sec"... voila ce qu'il a pris pour argent comptant. Ben pourtant c'est pratiquement faux, en tout cas pas une règle générale.

On me dit qu'il n'y a pas de raison de conseiller le filtre 1 tasse... je ne l'ai pas conseillé, j'ai conseillé de ne pas prétendre qu'il ne faut utiliser que le 2 tasses. Il y a une nuance et pas des moindres, je n'interdit pas...

Quand j'ai débuté dans le café et qu'il me fallait faire trois tasses je commençais par le 2 tasses pour régaler mes 2 hôtes. Et me réservais le 1 tasse pas terrible pour moi. Aujourd'hui pour trois tasses je peux au choix soit faire 3 tasses identiques. Ou personnaliser pour une demande spéciale le 1 tasse. Plus serré, plus long, et avec succès.

Pj tu l'as dit toi meme, chez toi tu préfères ne pas faire de café, n'oublies pas que tu parles en grande majorité à des gens qui font leur café chez eux. Par ailleurs tout de meme je me régale à lire tes interventions techniques hein Wink
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Message par coffeebean Dim 02 Déc 2012, 12:16 pm

zeb a écrit:Voila ! Comme quoi il est super important de faire attention à ce qu'on dit. Le nouveau qui arrive ici va prendre pour argent comptant ce qui semble faire l'unanimité. Regardez notre nouveau membre qui vient d'arriver avec son Oscar; "j'ai bien respecté les 1ml/1sec"... voila ce qu'il a pris pour argent comptant. Ben pourtant c'est pratiquement faux, en tout cas pas une règle générale.

bah, il part sur de bonnes bases, ce sont bien les règles de base,avec une tolérance, bien sûr Very Happy

zeb a écrit:
On me dit qu'il n'y a pas de raison de conseiller le filtre 1 tasse... je ne l'ai pas conseillé, j'ai conseillé de ne pas prétendre qu'il ne faut utiliser que le 2 tasses. Il y a une nuance et pas des moindres, je n'interdit pas...

Quand j'ai débuté dans le café et qu'il me fallait faire trois tasses je commençais par le 2 tasses pour régaler mes 2 hôtes. Et me réservais le 1 tasse pas terrible pour moi. Aujourd'hui pour trois tasses je peux au choix soit faire 3 tasses identiques. Ou personnaliser pour une demande spéciale le 1 tasse. Plus serré, plus long, et avec succès.

Pj tu l'as dit toi meme, chez toi tu préfères ne pas faire de café, n'oublies pas que tu parles en grande majorité à des gens qui font leur café chez eux. Par ailleurs tout de meme je me régale à lire tes interventions techniques hein Wink[/quote]

perso, quand il me faut 3 tasses, j'en fais 4, et j'en bois 2 Laughing
pour moi, le filtre 1 tasse est encore trop compliqué, j'attends de vraiment bien maîtriser le 2T avant de tester, mais c'est vrai que je bois quasi systématiquement 2 tasses d'affilée, depuis très longtemps
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Message par zeb Dim 02 Déc 2012, 12:31 pm

Ben mon cher coffeebean il n'est jamais trop tard pour combler ses lacunes Wink Very Happy
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Message par Lucio Dim 02 Déc 2012, 12:45 pm

zeb a écrit:Voila ! Comme quoi il est super important de faire attention à ce qu'on dit. Le nouveau qui arrive ici va prendre pour argent comptant ce qui semble faire l'unanimité. Regardez notre nouveau membre qui vient d'arriver avec son Oscar; "j'ai bien respecté les 1ml/1sec"... voila ce qu'il a pris pour argent comptant. Ben pourtant c'est pratiquement faux, en tout cas pas une règle générale.
Pratiquement faux ? Le 1ml/s par tasse est une règle très pratique pour les débutants, il ne faut pas exagérer. L'écrasante majorité des personnes expérimentées écrivent généralement que ce conseil est un point de départ et non une règle absolue.

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Message par coffeebean Dim 02 Déc 2012, 1:10 pm

Lucio a écrit:
zeb a écrit:Voila ! Comme quoi il est super important de faire attention à ce qu'on dit. Le nouveau qui arrive ici va prendre pour argent comptant ce qui semble faire l'unanimité. Regardez notre nouveau membre qui vient d'arriver avec son Oscar; "j'ai bien respecté les 1ml/1sec"... voila ce qu'il a pris pour argent comptant. Ben pourtant c'est pratiquement faux, en tout cas pas une règle générale.
Pratiquement faux ? Le 1ml/s par tasse est une règle très pratique pour les débutants, il ne faut pas exagérer. L'écrasante majorité des personnes expérimentées écrivent généralement que ce conseil est un point de départ et non une règle absolue.

oui, à condition de préciser que c'est un pour un simple Idea
pour un double, ça nous fait du 2ml/s


Dernière édition par coffeebean le Dim 02 Déc 2012, 1:25 pm, édité 1 fois
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Message par zeb Dim 02 Déc 2012, 1:19 pm

40ml en 40 secondes ????? Et 40ml c'est très court dans deux tasses pour le débutant qui souvent se tiendra plus près des 2x30ml. Il doit faire couler en 60 secondes ?

Les personnes expérimentées je le répète feraient bien de faire plus attention à ne pas raconter de bêtise en voulant aller trop vite.

edit: Bon ça fait doublon avec coffeebean mais je ne peux pas effacer.


Dernière édition par zeb le Dim 02 Déc 2012, 1:22 pm, édité 1 fois (Raison : messages simultanés)
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Message par Lucio Dim 02 Déc 2012, 1:27 pm

Je vais rester poli, et vous conseiller de relire. "Le 1ml/s par tasse".

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Message par Invité Dim 02 Déc 2012, 1:46 pm

Même pour un double espresso ou deux espressi servis dans deux tasses, le temps conseillé aux débutants sera de 25 sec pour 25 ml, soit 1ml/sec.

Je ne comprends pas vos façons d'augmenter les temps/débit scratch

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Message par zeb Dim 02 Déc 2012, 1:49 pm

Lucio a écrit:Je vais rester poli, et vous conseiller de relire. "Le 1ml/s par tasse".

Depuis 11 pages maintenant le titre de ce fil "de référence" est écrit à chaque post :

Sujet: Re: 1ml/sec

Et c'est comme ça qu'il est lu et interprété.

La politesse... ben heureusement.
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Message par Lucio Dim 02 Déc 2012, 1:59 pm

Tout le monde, même les débutants, peuvent dépasser le titre et lire ce que racontent les intervenants.

4ème réponse :
Lucio a écrit:Je vois que certains déterrent les sujets Smile
...
Petite distinction, les 25ml/25s (ou plutôt les 50ml/25s) ne sont pas exactement une "croyance" mais plutôt un point de départ pour les débutants. Histoire de savoir où ils mettent les pieds...
Je pense que nous pouvons maintenant passer à autre chose Wink

Lucio
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Message par coffeebean Dim 02 Déc 2012, 2:02 pm

Chou a écrit:Même pour un double espresso ou deux espressi servis dans deux tasses, le temps conseillé aux débutants sera de 25 sec pour 25 ml, soit 1ml/sec.

Je ne comprends pas vos façons d'augmenter les temps/débit scratch

euh... un expresso = 25ml en 25s
un double expresso = 2 tasses de 25ml (= 50ml) en 25s , soit 2ml/s dans le PF Very Happy
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Message par coffeebean Dim 02 Déc 2012, 2:03 pm

Lucio a écrit:Tout le monde, même les débutants, peuvent dépasser le titre et lire ce que racontent les intervenants.

4ème réponse :
Lucio a écrit:Je vois que certains déterrent les sujets Smile
...
Petite distinction, les 25ml/25s (ou plutôt les 50ml/25s) ne sont pas exactement une "croyance" mais plutôt un point de départ pour les débutants. Histoire de savoir où ils mettent les pieds...
Je pense que nous pouvons maintenant passer à autre chose Wink

on est bien d'accord Very Happy
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Message par zeb Dim 02 Déc 2012, 2:11 pm

Ben en fait non Lucio, la vérité n'est pas là non plus. Il aurait fallu dire "Petite distinction, les 25ml/25s (ou plutôt les 50ml/25s pour 2 tasses) ne sont pas exactement une "croyance" mais plutôt un point de départ pour les débutants. Histoire de savoir où ils mettent les pieds..."

Bon tu as raison il faut passer à autre chose, coffeebean a bien résumé.



coffeebean a écrit:

euh... un expresso = 25ml en 25s
un double expresso = 2 tasses de 25ml (= 50ml) en 25s , soit 2ml/s dans le PF Very Happy
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Message par Invité Dim 02 Déc 2012, 2:28 pm

agentsmith555 a écrit:

clown Chou, comme tu l'as déjà écrit plusieurs fois, les interventions de PJ sont suffisamment intéressantes pour etre retenues study : pas de caramélisation aux températures d'extraction, à la rigueur peut etre une réaction de Maillard, ou une oxydation Question

Salut Agent,

Je t'assure avoir lu ça sur le forum, il me semble que c'était une intervention de Kocca91, et ce phénomène d'huile foncée dans le PF après extraction était le signe d'une température trop élevée.

Je vais retrouver tout ça Wink


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Message par agentsmith555 Dim 02 Déc 2012, 2:31 pm

coffeebean a écrit:
Lucio a écrit:Tout le monde, même les débutants, peuvent dépasser le titre et lire ce que racontent les intervenants.

4ème réponse :
Lucio a écrit:Je vois que certains déterrent les sujets Smile
...
Petite distinction, les 25ml/25s (ou plutôt les 50ml/25s) ne sont pas exactement une "croyance" mais plutôt un point de départ pour les débutants. Histoire de savoir où ils mettent les pieds...
Je pense que nous pouvons maintenant passer à autre chose Wink

on est bien d'accord Very Happy

+1 Smile , à trop se prendre la tête sur des considérations métaphysiques dépassant de loin ce qu'il est possible de faire hors d'un labo, on en revient sempiternellement aux bases, pas toujours bien ancrées Very Happy
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Message par agentsmith555 Dim 02 Déc 2012, 2:46 pm

Chou a écrit:
agentsmith555 a écrit:

clown Chou, comme tu l'as déjà écrit plusieurs fois, les interventions de PJ sont suffisamment intéressantes pour etre retenues study : pas de caramélisation aux températures d'extraction, à la rigueur peut etre une réaction de Maillard, ou une oxydation Question

Salut Agent,

Je t'assure avoir lu ça sur le forum, il me semble que c'était une intervention de Kocca91, et ce phénomène d'huile foncée dans le PF après extraction était le signe d'une température trop élevée.

Je vais retrouver tout ça Wink


je suis d'accord que quand tu montes la T°, il y a plus de dépots d'huile foncée (sans doute parce qu'il y en a plus d'extraites à "haute" T°), mais je ne pense pas qu'il s'agisse de caramel, ça n'a d'ailleurs pas du tout de gout sucré.
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Message par pjantiao Dim 02 Déc 2012, 3:36 pm

Les phénomène de maillard et de caramélisation entrent en jeu lors de la torréfaction, mais pas lors de l'extraction. Elles nécessitent des conditions de pression et de température qui ne sont pas les memes
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Message par agentsmith555 Dim 02 Déc 2012, 9:56 pm

Merci, PJ, CQFD .

ce qui ne veut pas dire paroles d'évangile non plus What a Face , il me semble que certaines réactions de Maillard se produisent à "basse" température (0 à 100 °C), en cuisine...

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Message par auxanges Dim 02 Déc 2012, 10:08 pm

oui, durant l'affinage des jambons, par exemple ....
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Message par pjantiao Lun 03 Déc 2012, 1:30 pm

Dans le cas du jambon, on parle d'une duree de 14 à 24 mois... pas de quelques secondes.
Dans le cas qui nous intéresse, la quantité d'eau présente inhibe les réactions qui se passent normalement aux conditions de PH rencontrées (environ 4,5). La seule possibilité serait d'avoir des conditions de température et de pression (et certainement de temps pour que ce soit notifiable) bien supérieures
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