expresso avec machine grand public premier prix : possible ?

Bonjour,

J'aurais une question, qui va surement paraître naïve pour certains mais je n'y connait pas grand chose (rien ?!) ^^

Peut-on faire un véritable expresso (ou s'en rapprocher fortement) avec une machine Saeco HD8323 en modifiant le filtre pour qu'il ne soit plus pressurisé, et avec un broyeur.

Merci d'avance

bonjour et bienvenu..


j'ai une question ?
peut on piloter en rally, si je prend une twingo et que je change le moteur et les freins..




la reponse est oui et non...

le gros point positif est le moulin
c'est déjà un GRAND pas pour une personne lambda...

ensuite l'intérêt de supprimer le filtre pressurisé... je sais pas...

Avant que tout le monde te tombe dessus en dénigrant cette "machine du pauvre", j'ai tout de même pris la peine de m'informer un peu (voir ici).

• Elle n'est vraiment pas chère (vue à 90€ chez la cavalière à un sein), ce qui n'est a priori pas un défaut
  
• Elle possède une chaudière (en inox, capacité non précisée) et non un thermoblock
  
• Elle est pourvue d'un réglage de température (pas vraiment gradué hélas)
  
• Elle est fournie avec un PF pressurisé (je dis bien le PF et pas le filtre)
  
• Sa carrosserie est en plastique mais elle pèse tout de même 4 kg, ce qui laisse présager une chaudière plutôt massive
  

Donc oui, a priori elle doit être capable de produire quelque chose de buvable pour pas cher.
Mais :

• Il faudra bricoler le PF pour le dépressuriser, probablement en élargissant l'orifice de sortie
  
• Il ne faudra pas compter sur une éventuelle réparation hors garantie
  

Conclusion, elle constitue peut être une réponse intelligente (150€ pour le broyeur manuel plus la machine, c'est imbattable) aux interrogations des nombreux débutants désargentés qui viennent ici, déçus par les produits qui dominent le marché (je n'ai nommé personne, du calme George) et avides de se concocter un café buvable sans se ruiner. Mais il faut ajouter les précautions d'usage que j'ai indiquées plus haut : ce n'est pas une solution à très long terme.

edragon a écrit:Bonjour,

J'aurais une question, qui va surement paraître naïve pour certains mais je n'y connait pas grand chose (rien ?!) ^^

Peut-on faire un véritable expresso (ou s'en rapprocher fortement) avec une machine Saeco HD8323 en modifiant le filtre pour qu'il ne soit plus pressurisé, et avec un broyeur.

Merci d'avance

Assurément, OUI !

J'en utilise une au bureau, avec du bon café et la mouture qui va bien ça donne un expresso très très très correct; 1000 fois meilleur que dans la majorité des bars évidemment.

Of course, il est passé par la case "je te nique le porte-filtre presurisé et je dis bye bye la garantie", mais je l'ai eu pour pas cher chez maxikawa.

Ne pas oublier les problèmes potentiels de ces machines produites pour pas cher, et sur lesquelles nous ne pouvons pas nous prononcer ici, faute d'utilisateurs.... j'ai eu 3 Krups différentes (plus chères que celle-ci) qui ont fui au bout de quelques mois, le porte-filtre ne restait pas en place sans que je le tienne moi-même, la machine se déplaçait toute seule à cause des vibrations, ainsi que la tasse, j'ai du changer/recoller des interrupteurs qui s'oxydaient faute d'isolation, et j'en passe... oui je devais être un peu maso pour persister avec cette marque mais je restais mystérieusement persuadé que c'était un gage de qualité

Dans tous les domaines de la consommation, acheter pas cher revient souvent plus cher à long voire moyen terme, car le matériel bas de gamme n'est pas conçu pour durer mais pour être remplacé rapidement. Sans compter le service rendu qui n'est pas le même, ça fait 2 bonnes raisons de re-considérer son budget avant d'acheter, même si ce n'est pas évident pour tout le monde de casser sa tirelire pour un sujet aussi "secondaire" que le café

yomgaille a écrit:Ne pas oublier les problèmes potentiels de ces machines produites pour pas cher, et sur lesquelles nous ne pouvons pas nous prononcer ici, faute d'utilisateurs.... j'ai eu 3 Krups différentes (plus chères que celle-ci) qui ont fui au bout de quelques mois, le porte-filtre ne restait pas en place sans que je le tienne moi-même, la machine se déplaçait toute seule à cause des vibrations, ainsi que la tasse, j'ai du changer/recoller des interrupteurs qui s'oxydaient faute d'isolation, et j'en passe... oui je devais être un peu maso pour persister avec cette marque mais je restais mystérieusement persuadé que c'était un gage de qualité

Dans tous les domaines de la consommation, acheter pas cher revient souvent plus cher à long voire moyen terme, car le matériel bas de gamme n'est pas conçu pour durer mais pour être remplacé rapidement. Sans compter le service rendu qui n'est pas le même, ça fait 2 bonnes raisons de re-considérer son budget avant d'acheter, même si ce n'est pas évident pour tout le monde de casser sa tirelire pour un sujet aussi "secondaire" que le café

+1..

malheureusement dans la tête des gens.. l'expresso est la réfernce du "bon" café ...
ne pas oublier les pistons siphon etc... beaucoup moins chère et tellement

Éternel débat : où situer le ticket d'entrée pour un équipement espresso minimal mais satisfaisant ? Bien sûr on peut opter (comme toi, Yomgaille) pour un minimum de qualité durable à environ 350€ (moulin manuel 50€ + machine basique à composants réparables et/ou remplaçables 300€). Sur le fond, j'approuve.

Ce choix ferme la porte à un grand nombre d'impétrants (puisque ce joli mot a été récemment remis en circulation) désargentés mais sachant apprécier un bon espresso.

Or nous avons là une option à 40% de ce prix. De quoi élargir considérablement le cercle des heureux élus, même si cette antichambre du paradis n'est clairement qu'une transition (qui durera ce que durent les garanties c'est-à-dire deux ans).

Je crois qu'à condition de la voir dans cette perspective, cette option mérite d'être prise en considération. Un peu comme les formules économiques d'accès à l'internet pour étudiants impécunieux.

Merci pour vos réponses.
Effectivement, l'idée serait d'acquérir le matériel adéquat un peu plus progressivement. Ca limite la mise de départ et ça permet d'être sur de son investissement, quitte à ce que cela revienne un peu plus cher au long terme.

Objectifnul a écrit:[*]Elle est fournie avec un PF pressurisé (je dis bien le PF et pas le filtre)

Alors, si ça peut aider : en regardant les photos de cette machine, je crois bien reconnaitre le porte-filtre pressurisé à système étrange de verrouillage qui équipe nombre de Saeco et autres machines, dont une que j'ai eue dans une vie précédente, une "Segafredo" (machine de la catégorie des Mokita).

J'avais réussi assez facilement à remplacer ce système improbable par un porte-filtre classique en laiton chromé que j'avais acheté chez Grimac (je ne me souviens plus du prix mais je crois bien que c'était autour de 25€). Il m'avait juste fallu limer l'épaissseur des ailettes du nouveau filtre (pas difficile mais patience et application nécessaires : une lime à métaux un peu mordante suffit, il faut y aller progressivement et symétriquement des deux côtés). Les filtres d'origine s'adaptaient parfaitement dedans.

Cette Segafredo etait de bien meilleure qualité que cette machine (carcasse métal, cuve laiton, fabrication soignée) et le jeu en valait la chandelle; pour cette machine tout en plastique ça reste à étudier.

Il est clair en effet que cette machine ne respire pas la qualité et je ne sais pas combien de temps elle va tenir... mais en attendant, pour le bureau (on est 2 à l'utiliser, les autres sont au café filtre) elle fait son office

Il y a des gens que cette petite machine inspire, comme on peut le constater sur youtube

Voici une méthode de dépressurisation qui a l'air réversible... malheureusement trop tard pour moi

https://www.youtube.com/watch?v=kV31qWRlBD4

kizuchi a écrit:Cette Segafredo était de bien meilleure qualité que cette machine

Bien sûr, cette Saeco est une camelote si on la compare à nos précieuses usines à liquide. Mais encore une fois on parle ici d'un équipement à tarif social. J'ai même trouvé une DeLonghi à dix euros de moins, ça nous fait le ticket d'entrée à 130 € avec broyeur, qui dit mieux ?

Au-delà de ça, on est bien d'accord pour dire que les choses sérieuses commencent avec une Giada, une Basic ou une Baby, ce qui triple le budget. Ces trois-là valent leur prix. Les petites Saeco et DeLonghi aussi, mais dans une autre catégorie.

À une autre échelle, les Silvia, Oscar et Maverick, tant célébrées parce qu'elles font le job pour un budget que beaucoup d'amateurs éclairés sont prêts à sacrifier, feront ricaner le très nanti propriétaire d'une Marzocco largement supérieure.

Il y a les Deuches, il y a les Rolls. Les unes et les autres répondent à un besoin différent.

J'lai eu pour une 60aine d'€ -> modèle d'expo chez maxikawa... ça vaut la peine d'y traîner ses guêtres de temps en temps

Geoffrey a écrit:J'lai eu pour une 60aine d'€ 8) -> modèle d'expo chez maxikawa... ça vaut la peine d'y traîner ses guêtres de temps en temps :twisted:

Très juste rappel. Voir ceci par exemple. Ou encore cela.

Geoffrey a écrit:Voici une méthode de dépressurisation qui a l'air réversible... malheureusement trop tard pour moi
https://www.youtube.com/watch?v=kV31qWRlBD4

Après avoir visionné la vidéo, je confirme que c'est bien le même système de porte-filtre. Par contre, la fabrication est différente, l'ancien PF n'était pas dépressurisable (c'est pourquoi je l'avais changé), et ce nouveau système que l'on peut virer facielement/gratuitement est une bonne nouvelle pour ceux qui seraient tentés par cette Saeco pas chère et un peu toc mais qui, rappelons le, propose tout de même le minimum syndical de la machine espresso !

En poussant un peu, avec la mise de départ d'une machine correcte (300€ à première vue), on peut tenir 10 ans avec ce genre de petites machines (en supposant que l'on change tous les deux ans après la garantie).
A combien vous revient une machine correcte au bout de 10 ans ? (je suppose qu'elle passe par la case réparation au moins une fois).

Bon, j'exagère volontairement , et le café ne doit pas être aussi bon.

J'avais vu la briel mais en parcourant divers sites elle semble avoir pas mal d'avis négatifs ...

edragon a écrit:En poussant un peu, avec la mise de départ d'une machine correcte (300€ à première vue), on peut tenir 10 ans avec ce genre de petites machines (en supposant que l'on change tous les deux ans après la garantie).
A combien vous revient une machine correcte au bout de 10 ans ? (je suppose qu'elle passe par la case réparation au moins une fois).

Ma Dream est encore sous garantie, je vais donc faire une estimation pifométrique pour 10 ans. Je prévois trois changements de joints (3 x 15€), un remplacement de la pompe (40€) et une ou deux bricoles imprévisibles, totalisons à 120€ de maintenance. Ajoutons-y le prix de la machine, on arrive à 700€ en 10 ans.

OK, ça fait sept fois le prix d'une jetable garantie 2 ans. Mais je compte bien faire durer ma machine 14 ans (après tout ma voiture en a quinze), et surtout je répugne à construire un plan café impliquant sept achats de machine et un conteneur à la déchetterie avec sept machines dedans... (pour le coup, Yomgaille me rejoindra sur ce point je pense).
Au total j'aurai bénéficié d'une machine ni moche ni rudimentaire pendant tout ce temps.

Je suis bien d'accord.
Par contre j'imaginais le prix d'une pompe beaucoup plus cher.

edragon a écrit:Par contre j'imaginais le prix d'une pompe beaucoup plus cher.

Et encore, j'ai calculé large : voir ici.

Inutile cependant d'espérer remplacer la pompe d'une Saeco-Delonghi-Briel e tutti quanti (dans le cas de la Saeco, le manuel stipule carrément que l'ouverture de la machine est interdite). J'ai ouvert la Dream dès que je l'ai réceptionnée, pour voir (le manuel explique comment procéder). C'est visiblement conçu pour permettre la maintenance, exactement le contraire des machines à 100€ et au dessous.

Ha oui en effet, ça a l'air bien accessible et simple.
Mais je n'espère pas réparer la saeco. Disons que c'est plus pour voir si j'ai vraiment envie de mettre une somme assez conséquente pour une machine à café.

Je déterre ce vieux sujet.

Je réponds oui à la question du titre !
Pour ma part, je possède une Delonghi ec150 que l'on m'a offerte et sur laquelle j'ai remplacé les filtres préssurisés par des non-préssurisés.
J'ai bien sûr un moulin (Hario) et j'utilise des grains de bonne qualité (Coutume, Caron, Terres de Cafés). j'ai un tasseur digne de ce nom et j'ai également bricolé mon porte-filtre pour en faire un bottomless. De plus c'est une chaudière et non un thermobloc.
Bref, j'arrive à sortir de très bons cafés. Bien sûr, quand je vais chez Coutume et que je bois un espresso sorti de leur Synesso, je mesure bien la distance, mais pour un espresso at home, ça va bien.
Idem pour les cappuccino : avec la buse vapeur, pour peu qu'on s'y prenne bien, on arrive à sortir une mousse fine, presque micro bulles.
Re-bref, il faut de la rigueur et respecter toutes les étapes :
- fraîcheur et qualité du café en grains
- bonne mouture
- tassage correct
- bonne température de la machine + eau de sortie.
- qualité de l'eau
- qualité des tasses préchauffées

Pour les petits budgets, on trouve sur la zone des Delonghi ec145 (livrées directement avec les filtres non-préssurisés) pour moins de 100€. Sur le coin c'est encore moins cher. (Pour le fun une copie d'un des commentaires client de la zone à props de cette machine : "Absence de crema dû à un filtre tout juste percé de trous."
Un Hario ne vaut pas bien cher.
Pour des tasses correctes et pas chères, une adresse: SAMIE, 45 Avenue du Général Leclerc dans le 14ème.