Re: Brasilia Lady à restaurer!

par tétine49 Sam 12 Jan 2013, 16:29

Zeb j'adore ta façon d'écrire! Very Happy

je sais bien que l'eau froide rentre toujours mais mon seul point de comparaison valable à mes yeux est avant tout le résultat en tasse (SUPERBE!) avec la troisième config! et la capacité d'enchainement! Quand je parle de stable c'est qu'au départ avec la première config , je montais à 130° pour redescendre à 80° donc aucun gain par rapport au klicson. J'obtiens le résultat voulue en tasse, plus de temp surfing et peut refaire un café aussitôt donc pour moi ça valait le coup de faire cette modif!! cheers

par zeb Sam 12 Jan 2013, 16:44

Je suis pour le pid tu sais, mais je suis pour aussi que chacun puisse comprendre ce qu'il fait et pourquoi il le fait. Alors quand j'ai l'orgueil de penser que je pourrais aider j'essaie Wink

La montée à 130°c devait être une réaction du contrôleur pour contrer la chute brutale à 80° à l'arrivée de l'eau froide. Ce phénomène aura sûrement disparu. Mais par contre la chute à 80°c elle subsiste, elle n'est plus perturbée par une réaction de la chauffe et pour autant tes café sont superbes. C'est parfait pour moi, cela démontre que le pid n'est pas le diable, mais aussi qu'il n'est pas nécessaire d'avoir une température en chaudière diaboliquement stable pour obtenir une superbe tasse.

bons cafés

par agentsmith555 Ven 25 Jan 2013, 22:29

zeb a écrit:Je suis pour le pid tu sais,

Salut, zeb ! heureusement que tu le précises, car à trop ironiser, l'on pourrait en douter Laughing

Je ne suis pas complètement d'accord avec ta règle N°1 : certes, un régulateur n'empêche pas la perturbation de l'entropie, mais il est justement là pour y apporter une réponse précisément calibrée de façon à retourner à un état d'équilibre au plus vite.

plus simplement Laughing

, quand je vois ma résistance s'allumer dès la première seconde d'extraction, alors que le klikson attendait de tomber de plus de 12 °C avant d'envoyer la purée, je me dis qu'un régulateur, c'est quand même bien....

par tétine49 Ven 25 Jan 2013, 22:48

quel pied de plus avoir de temp surfing et de pouvoir refaire un kawa 2 minutes après!!! Very Happy

par zeb Ven 25 Jan 2013, 23:36

Pfff j'lis ça j'm'efforce, il y a cette télé qui me regarde, du mal à me concentrer alors je ne comprend pas bien... d'après ce que tu me dis il me semble qu'on soit d'accord agent Gibbs Rolling Eyes

C'est quoi "ma" règle n°1 ?

par agentsmith555 Sam 26 Jan 2013, 12:42

zeb a écrit:...deux choses simples il me semble à retenir :

- 1 : Pour une stabilité thermique digne de ce que peut piloter une thermostat à logique pid il faudrait un puissant "push pull" chauffant/refroidissant sans inertie thermique pour une réaction instantanée aux consignes. Genre pour une chaudière de Rossi la meme en ABS par exemple. Une résistance de 2000w pour une chauffe très puissante. Et un système genre pelletier, pourquoi pas, pour tempérer les ardeurs. Sinon pid ou pas pid ben ça fait ce que ça peut. Pratique pour pouvoir régler une consigne là où un klikson n'est pas réglable, c'est très confortable. Mais impossible pour une "stabilité" ultime, et inutile pour le café ultime

ok, pas ok, c'est plus clair, le bleu ? clown

par tétine49 Sam 26 Jan 2013, 14:13

Ce qui compte par dessus tout c'est le résultat en tasse! Des arômes à tomber par terre drunken

Voici un aperçu! (désolé pour la qualité d'image)

#ETHIOPIE Terroir Gidaami de chez Coffee'Z
Brasilia Lady à restaurer! - Page 4 Dscn1714

par zeb Sam 26 Jan 2013, 15:11

Coffee'z c'est quoi ? Un producteur Éthiopiens ? Rolling Eyes

agentsmith555 a écrit:
zeb a écrit:...deux choses simples il me semble à retenir :

- 1 : Pour une stabilité thermique digne de ce que peut piloter une thermostat à logique pid il faudrait un puissant "push pull" chauffant/refroidissant sans inertie thermique pour une réaction instantanée aux consignes. Genre pour une chaudière de Rossi la meme en ABS par exemple. Une résistance de 2000w pour une chauffe très puissante. Et un système genre pelletier, pourquoi pas, pour tempérer les ardeurs. Sinon pid ou pas pid ben ça fait ce que ça peut. Pratique pour pouvoir régler une consigne là où un klikson n'est pas réglable, c'est très confortable. Mais impossible pour une "stabilité" ultime, et inutile pour le café ultime

ok, pas ok, c'est plus clair, le bleu ?

Je ne vois pas bien en quoi nous ne serions pas d'accord Question

- La logique PID est capable si tu lui en donnes les moyens de piloter la chauffe intelligemment et de façon prédictive, la dessus on est d'accord ?

- Une résistance de 1000w n'est pas capable de chauffer en flash l'apport d'eau froide poussée par la pompe au moment de l'extraction non ?

- L'inertie de la chaudière interdit de pouvoir refroidir instantanément le moindre petit écart positif à la consigne ? (même si bien-sûr une fois l'apprentissage du contrôleur fait cela ne devrait plus arriver)

Donc en fait ce que je dis c'est que certes c'est super pratique pour changer de température de consigne d'un simple geste. (Là j'ai vert cheers

)

Mais aussi qu'il est faux de penser qu'une chaudière PIDée va être aussi stable, thermiquement, qu'une machine vissée au sol va l'être physiquement Wink

Elle sera plus stable, le delta sera moindre qu'avec un klickson oui, mais pas "parfaitement stable" et j'ajoute que cela ne me semble pas nécessaire, et même plutôt néfaste à une extraction la plus complète possible.

par tétine49 Sam 26 Jan 2013, 15:23

@ Zeb Coffee'z c'est mon fournisseur de café! Manu pour les intimes du forum! J'ai la chance d'avoir un torréfacteur de qualité dans ma ville! Very Happy

par zeb Sam 26 Jan 2013, 16:23

J'déconnais tétine Very Happy

Je connais Manu depuis 2009 quand il est arrivé ici en tant que particulier désirant se lancer dans le métier, à l'époque il s'appelait Manu88h Wink

par tétine49 Sam 26 Jan 2013, 16:43

zeb a écrit:J'déconnais tétine

Je connais Manu depuis 2009 quand il est arrivé ici en tant que particulier désirant se lancer dans le métier, à l'époque il s'appelait Manu88h

Tu aimes ça me faire marcher Zeb et moi je cours!! Comment as tu deviné mon innocence?! Very Happy

Même derrière un écran ça se voit!

par pootoogoo Sam 26 Jan 2013, 16:47

zeb a écrit:
Donc en fait ce que je dis c'est que certes c'est super pratique pour changer de température de consigne d'un simple geste. (Là j'ai vert )

Mais aussi qu'il est faux de penser qu'une chaudière PIDée va être aussi stable, thermiquement, qu'une machine vissée au sol va l'être physiquement Elle sera plus stable, le delta sera moindre qu'avec un klickson oui, mais pas "parfaitement stable" et j'ajoute que cela ne me semble pas nécessaire, et même plutôt néfaste à une extraction la plus complète possible.

+1000

Mythes et légendes du pid

par agentsmith555 Sam 26 Jan 2013, 20:42

écrit comme ça, j'adhère entièrement ! ton post n'était pas très clair, et semblait se concentrer sur la chute de température lors de l'extraction.

H@R a écrit:Mythes et légendes (suite)

Le but de ce dispositif n'est pas une température constante dans l'extraction (quasi impossible avec un petit volume). Et puis la variation de température au cours de l'extraction donne une "signature" (typicité) au groupe.

La position de la sonde est importante pour éviter de "sur-réagir" à l'arrivée de la première goutte froide.

Encore une fois, le principal bénéfice est une température quasi constante au repos ce qui fait que l'extraction commence à la même (et bonne) température pour éviter le "temperature surfing". Avec l'affichage numérique pour faciliter le réglage.

là, c'est bien clair.

par zeb Sam 26 Jan 2013, 22:58

Ben oui tiens, t'as raison. Je l'ai lu ce fil Mythes et légende du pid, je l'avais loupé, et ben en fait tout avait déjà été dit là bas. Faudrait juste le ressortir de temps en temps pour ne pas l'oublier.

par tétine49 Ven 01 Fév 2013, 16:00

petit up car je rencontre un léger "problême"! Je sors des supers doubles et bottomless ce qui veut dire que le tassage et le grammage est maitrisé je pense mais ce matin j'ai voulu me faire un simple et là ce fut le drame... absence de crema et goût moyen alors que deux heures plus tôt j'avais sortis un double extra! j'ai essayé avec une mouture plus fine mais c'est pas encore ça. Quels conseils me donnez vous? merci

par zeb Ven 01 Fév 2013, 16:07

Essaies la meme mouture avec un poil plus de café que la moitié de ce que tu mets en 2 tasses. Si tu vises les 20 sec plutôt que 25 normalement c'est pas mal.

Tu nous racontes ?! Wink

par auxanges Ven 01 Fév 2013, 16:08

Boire des doubles. Avec mes machines à levier, j'ai le problème inverse, mais comme je suis pragmatique, je me fais deux simples ou plus.

par zeb Ven 01 Fév 2013, 17:23

J'ai l'impression que les doubles ce n'est pas évident avec les leviers domestiques, je n'en ai aucune non plus qui sache faire, et d'ailleurs pas mal d'entre elles étaient vendu avec un seul filtre pour 1 tasse.
Par contre ta deux groupes c'est assez surprenant, toutes les pro à levier que j'ai pu "rencontrer" font deux tasses sans problème, juste pour savoir ? Wink

Le 1t Marzocco (adaptable) a "changé ma vie" pour les simples. Ma femme et moi on peut passer sans se prendre la tête du simple au double avec un résultat en tasse très très similaire, c'est vraiment le top ce qu'ils ont compris et mis en oeuvre.

par tétine49 Sam 22 Oct 2016, 14:14

bonjour à tous!! ça fait un moment!! j'ai un petit soucis depuis quelques jours, ma Lady fait disjoncter au général! pas cool... Je pensais à la résistance que j'ai remplacée mais c'est finalement la pompe qui une fois déconnectée ne fait plus sauté les plombs. J'aimerai votre avis pour savoir si c'est la pompe en elle même (une FOT d'a peine 5 ans) ou la diode qui est dans le connecteur? Ca sent une odeur de cramé quand ça saute mais rien de brulé à l'intérieur donc aucun signe! merci de votre aide!

par Bac à sable Sam 22 Oct 2016, 18:19

Bonjour,
avez-vous un multimètre qui permette de vérifier la jonction d'une diode? Ou alors vous en faire prêter un?
Ça permettrait de lever votre doute sur la diode: passante dans un sens et non passante dans l'autre.

par tétine49 Dim 23 Oct 2016, 22:43

Merci de votre réponse et de votre conseil Bac à sable. Je vais essayer de me procurer un multimètre mais je n'y connait pas grand chose sur quel mode me mettre pour vérifier la diode?!

par Bac à sable Lun 24 Oct 2016, 18:00

Normalement il y a une diode dessinée sur la position concernée.
Sinon, si vous pensez ne pas y arriver ou ne pas comprendre, il doit y avoir quelqu'un dans votre entourage à qui cela parlerait ?

Une recherche internet m'a amené ici:
http://www.astuces-pratiques.fr/electronique/tester-une-diode-au-multimetre
Je trouve que c'est assez parlant (bon, maintenant je ne suis pas objectif comme je sais déjà comment faire...)

Jean-Charles

par zeb Lun 24 Oct 2016, 18:42

Une diode cramée ne ferait pas court circuit elle ouvrirait le circuit. Et au pire si elle faisait quand même court circuit, comme elle est branchée en série avec la pompe elle se contenterait de la faire patiner dans la semoule avec bruit bizarre.

Si quand tu débranches le connecteur ça ne saute plus c'est que le problème est à la pompe, la diode est dans le connecteur. Il est possible que tu ais une mise à la terre quelque part, c'est un différentiel qui déclenche ou un disjoncteur ? Mais il est surtout possible, voir très probable, que ta pompe soit morte Sad

J'ai eu une FOT assez récente qui a laché à cause d'un ressort cassé qui a bloqué l'induit et provoqué une surintensité, chauffe excessive et rupture de la bobine. Le tout bien sur sans rien de visible en surface...

par tétine49 Lun 24 Oct 2016, 22:13

merci à tous pour votre aide précieuse. Pour te répondre Zeb c'est le général qui saute et non le différentiel. j'ai vérifié les branchements à la terre et rien à signaler, je pense me diriger vers une pompe du coup et je vous tiens au courant!

par tétine49 Mer 23 Aoû 2017, 16:39

petit retour concernant la Lady, c'était bien la pompe FOT qui était morte! Merci pour votre aide!

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