nouvelle machine Rocket R58 : des infos

BiBi WET a écrit:

D'autant plus que nous ne savons rien (ou quasi rien) au sujet de la R58.
Déjà qu'entre les infos données par Rocket lors de la sortie de l'Evoluzionne et ce qui est réellement sorti de la production on a vu des changements (je parle des manos par exemple), je me dis que le R58 peut très bien évoluer par rapport aux photos du proto actuel (prise "série", finition "douteuse, etc.).

J'espère aussi que cette idée de boitier externe sera abandonnée...même si le fait qu'on puisse le retirer lorsqu'on ne souhaite pas régler la température est une bonne chose, ça évitera qu'il traine sur le plan de travail.

l'amateur a écrit:
J'ai l'impression que le choix entre l'alimentation en eau via le réservoir ou le réseau d'eau se fait également de manière électronique ?!

Oui le boitier externe permet à mon avis de commander une électrovanne à l'intérieur de la machine pour basculer soit sur le réseau d'eau, soit sur le réservoir d'eau.

Quelques vidéos (3 exactement) sur you tube viennent d'arriver...

https://www.youtube.com/watch?v=15lsT7JkW6U

Une quatrième vient d'être ajoutée.

Beaucoup d'information est donnée, mais en allemand. Je n'ai pas compris grand chose.

Il me semble néanmoins que le groupe est chauffé par la chaudière du groupe, non ?


− l’amateur −

l'amateur a écrit:
Une quatrième vient d'être ajoutée.

Beaucoup d'information est donnée, mais en allemand. Je n'ai pas compris grand chose.

Il me semble néanmoins que le groupe est chauffé par la chaudière du groupe, non ?


− l’amateur −

Oui il en parle à un moment, dans la vidéo 3. Il montre le tuyau qui part de la chaudière café jusqu'au groupe.

C'est vrai que c'est dur de tout comprendre. J'ai aussi capté que la télécommande se décroche une fois les réglages effectués, que cette version en vidéo est un prototype et que le cable de la télécommande dans la version finale ne sera pas le meme.
Que la chaudiere espresso et la chaudiere vapeur sont indépendantes, on peut désactiver la chaudiere vapeur (via la télécommande) si on ne souhaite pas faire de vapeur. Et aussi que la puissance max n'est que de 1500W, en fait, la machine s'arrange pour ne pas faire marcher les 2 résistances de 1500W des 2 chaudières ensemble.

La vapeur est très sèche apparement dans la démo, c'est une bonne chose pour le latte art.
On peut régler la pression jusque 1.3bar dans la chaudière vapeur.
Une valve de sécurité est installé en cas de surpression.

En revanche, je crois que l'eau de la chaudiere café n'est pas préchauffé en passant par la chaudiere vapeur.
Je me trompe??? (car il insiste pour dire que les 2 chaudières sont bien independantes)

Connaissant un peu la sensibilité au design de Rocket, on voit très bien qu'il s'agit d'un prototype. Rien que le type de connecteur, sa positon sur la machine, et le type de câble "en nappe" en atteste.
Il est aussi plus que probable que l'unité de commande se retrouve finalement intégrée en face avant (ou supérieure) du boîtier principal. Rocket ne va quand même pas faire refaire une tôlerie juste pour valider un prototothype qui peut encore évoluer. Ils ne vont pas non plus forcément dévoiler prematurément le design de cette nouvelle machine. Par rapport à la concurrence ça serait probablement un erreur.
Là ils font surtout du buzz technique pour capter l'attention des clients potentiels qui sont réfractère à une machine de type "HX" comme celles déjà présentés dans leur gamme.

BiBi WET a écrit:Connaissant un peu la sensibilité au design de Rocket, on voit très bien qu'il s'agit d'un prototype. Rien que le type de connecteur, sa positon sur la machine, et le type de câble "en nappe" en atteste.
Il est aussi plus que probable que l'unité de commande se retrouve finalement intégrée en face avant (ou supérieure) du boîtier principal. Rocket ne va quand même pas faire refaire une tôlerie juste pour valider un prototothype qui peut encore évoluer. Ils ne vont pas non plus forcément dévoiler prematurément le design de cette nouvelle machine. Par rapport à la concurrence ça serait probablement un erreur.
Là ils font surtout du buzz technique pour capter l'attention des clients potentiels qui sont réfractère à une machine de type "HX" comme celles déjà présentés dans leur gamme.

Oui c'est sur, il y a des améliorations à prévoir avant la version finale, tt mieux pour nous. :-)

Par contre, j'ai lu à un endroit que justement, pour des raisons de design, ils ne souhaitaient pas l'intégrer à la façade avant pour ne pas dénaturer la machine avec cette "électronique". J'espère justement qu'ils se différencieront de la concurrence sur ce plan là.
Il faudrait que l'afficheur soit planqué derrière une petite trape chromé imperceptible à l'oeil nu.
Ou alors..
Planqué derriere le récupérateur d'eau...

Quelqu'un sait pour quand cette machine est prévue?

Mais elle est déjà en vente... Et il y a bien un pid externe et un port série sur la machine...

Plagistedemars a écrit:Mais elle est déjà en vente...

En pré-vente plutôt non ?

Non, sinon j'aurais dit pré-vente

Donc produit disponible immédiatement...

Où ?

BiBi WET a écrit:Donc produit disponible immédiatement...

Où ?

ici par exemple

Geoffrey a écrit:

BiBi WET a écrit:Donc produit disponible immédiatement...

Où ?

ici par exemple

Il est indiqué sur ce site que c'est une version limitée...Bizarre...pour moi le "dual boiler" est plutôt l'avenir en ce qui concerne l'espresso. Je vois mal Rocket ne pas continuer dans la meme voie technologique et meme ne pas continuer à commercialiser ce modele...? Enfin..je sais pas...

il y a déjà des réduction dessus :

http://www.stoll-espresso.de/product_info.php?info=p1516_Rocket-R58-Dualboiler.html

Encore 2000 € de moins et je me laisse tenté

C'etait chez Stoll que je l'avais vu... Pas besoin de chercher loin, c'est eux qui ont fait les videos à l'usine

Je ne dirais pas "déjà des réductions" mais plutot "une offre de lancement"....

Plagistedemars a écrit:
Je ne dirais pas "déjà des réductions" mais plutot "une offre de lancement"....

Wow joliiii, Mônsieur a des connaissances en marketing :P

Surtout que tous les sites l'annoncent à 2150euros.
Toutes les machines sur le site "Stoll" sont vendues à un prix de base plus élevé qu'il supprime pour annoncer le prix que tout le monde annonce.

que pensez vous de la R58 au final ?
le moment de l'achat approche pour moi... je comptais m'orienter vers l'evoluzione v2 mais cette R58 me trouble :-)
j'ai lu quelle était "chaude" en 10 min.

merci à vous.

icorck a écrit:que pensez vous de la R58 au final ?
le moment de l'achat approche pour moi... je comptais m'orienter vers l'evoluzione v2 mais cette R58 me trouble :-)
j'ai lu quelle était "chaude" en 10 min.

merci à vous.

10 minutes me semble peu quand même.

Si la masse à chauffer est comparable entre les deux machines (ce que j'ignore), alors à puissance de chauffe comparable, le temps de montée en température sera identique.

Ensuite entre les deux machines le choix se fait en fonction du budget et de l'usage que l'on souhaite en faire.

le budget est sensiblement identique je trouve... enfin quand on arrive dans cette gamme il n'y a pas beaucoup de différence à mon gout.

Des infos: sur le forum Kaffee-Netz, un fil consacré à la R58:

-- Page 4, des vidéos déjà présentées ici.

-- page 5 des photos et pas besoin de traducteur:

http://www.kaffee-netz.de/espresso-und-kaffeemaschinen/60537-rocket-r58-5.html


Deux remarques:

-- le prix:
* 500 ou 600€ de plus que les Evoluzionne.

*à 2150€ la R58 est au milieu des double chaudière, entre La Spaziale à 1700, l'Izzo à 2000 et la Vibiemme à 2500 sans parler de La Marzocco.

-- l'utilisation:

* le café est-il meilleur? Personne ne l'a jamais prétendu;

* par contre quelques utilisateurs qui ont possédé les 2 types de machines (HX et double chaudiére) voient une plus grande facilité d'utilisation de ces dernières surtout pour les novices (PID, pas ou peu de cooling flush par ex.)

*le temps de chauffe de 10mn, c'est évidemment dans le cas de l'utilisation de la chaudière café seule.

Et à ce sujet, une question: on vante la stabilité thermique des machines HX due à la masse de leur chaudière de 2l environ, quid dans le cas d'une petite chaudière café d'1/2 l utilisée seule?

"Et à ce sujet, une question: on vante la stabilité thermique des machines HX due à la masse de leur chaudière de 2l environ, quid dans le cas d'une petite chaudière café d'1/2 l utilisée seule?"


Très bonne question !
https://www.dropbox.com/s/ywvzovovbetancu/fe2.flv

Dans cette vidéo, on voit le testeur extraire un espresso, tout va bien on a 105°C au début, 105°C à la fin de l'extraction.

En revanche, il refait l'expérience ensuite en nettoyant le groupe pendant 10s environ, il fait couler davantage d'eau et on peut voir la température chutée jusque 99°C. La température remonte vite mais quand meme.



En fait l'eau de la chaudière café n'est pas préchauffé à travers la chaudière vapeur donc elle arrive froide dans la chaudière café. DOMMAGE !

Ensuite, je me rends compte que le réglage est fait à 105°C donc contrairement à ce que je pensais au départ, la sonde de température est sur la chaudiere et non pas plongée dans l'eau. DOMMAGE !

icorck a écrit:le budget est sensiblement identique je trouve... enfin quand on arrive dans cette gamme il n'y a pas beaucoup de différence à mon gout.

Je peux comprendre que 500 à 600€ ne soient pas un souci pour toi, mais on ne peut pas dire pour autant que les budget sont sensiblement identiques avec presque 40% de plus pour passer d'une Evo à une R58 !

BiBi WET a écrit:

icorck a écrit:le budget est sensiblement identique je trouve... enfin quand on arrive dans cette gamme il n'y a pas beaucoup de différence à mon gout.

Je peux comprendre que 500 à 600€ ne soient pas un souci pour toi, mais on ne peut pas dire pour autant que les budget sont sensiblement identiques avec presque 40% de plus pour passer d'une Evo à une R58 !

je me suis tromper désolé... j'avais vue 200€ d'écart d'ou ma remarque. donc oui avec 5/600€ de différence la question ce pose.
toute mes excuses.

playmo45 a écrit:
En fait l'eau de la chaudière café n'est pas préchauffé à travers la chaudière vapeur donc elle arrive froide dans la chaudière café. DOMMAGE !

Ensuite, je me rends compte que le réglage est fait à 105°C donc contrairement à ce que je pensais au départ, la sonde de température est sur la chaudiere et non pas plongée dans l'eau. DOMMAGE !

Il me semble que si l'eau qui arrive dans la chaudière du groupe n'est pas préchauffée par la chaudière vapeur, alors on ne peut plus vraiment parler de machine double chaudière mais plutôt de machine à deux chaudières. C'est un choix surprenant.

Par contre, j'avais compris des vidéos que la sonde est plongée dans l'eau à l'intérieur de la chaudière.


− l'amateur −