Retour d'expérience sur la ROK Espresso

Bonjour à tous, moi aussi je suis un petit nouveau de la ROK, reçue la semaine dernière.

J'utilisais une Bacchi mais ma miss à remplacé les plaques électriques moches et crades par des plaques à induction, du coup la bacchi va aller dormir dans sa boite...

Donc voilà en résumé avec la bacchi et un Kyocera CM50 stepless (j'utilise un écrou papillon pour bloquer la roue dentée) j'avais de bons résultats dans les premiers mois d'utilisation puis ça s'est dégradé sans que je comprenne vraiment pourquoi. Peu de crema et des résultats moins convaincants. Une des raisons est probablement ma baisse de consommations de café et donc le vieillissement des grains (les brûleurs Toulousains refusant de vendre moins de 250gr de café n'aidant pas). Le fait de ne pas pouvoir laver la machine directement après utilisation n'a pas aidé non plus. J'ai essayé de la graisser avec de la graisse silicone alimentaire (démontage total de la machine) mais je n'ai pas vu de différence en tasse.

Maintenant que j'ai une nouvelle machine, ma motivation revient mais de nouveau les résultats sont mitigés. Pour l'instant je pense connaitre la raison principale mais pour être bien certain de bien faire les choses j'aimerai avoir des retours sur ma méthode.

Alors voilà :
- Je remplis d'eau bouillante le réservoir de la ROK avec le porte filtre installé et un bol pour recuillir l'eau.
- Je place 9gr de café dans mon moulin (café malabar reçu de maxicoffee ce vendredi, conservé dans des petites boites Tightvac)
- Je fais circuler l'eau dans le système, puis je place le porte filtre dans le bol d'eau bouillante.
- Je mouds le café (30 sec)
- Je sèche le porte filtre, y place le café et tente de le presser avec le tamper-cuillère-pourri de la ROK, puis je connecte le porte filtre à la ROK
- Je remplis le réservoir de la ROK avec de l'eau que j'ai fait bouillir jusqu'à ce moment là, à un cm du bord
- Je lève le bras de la ROK et remets de l'eau jusqu'à mi-réservoir
- J'attends 5-10 sec de plus et je baisse les bras jusqu'à ce que l'équivalent d'un gros demi espresso ait été extrait
- Je relâche la pression, remplace la tasse par un mug
- Je bois mon café avant de purger la machine
=> résultat : un petit millimètre de crema légèrement tigrée, goût un peu trop amer

J'ai déjà identifié quelques points à corriger :
- tamper-cuillère-pourri => j'en reçois un vrai cette semaine
- finesse de la mouture : j'ai vraiment une grosse résistance des bras de la ROK à l'extraction (ma copine ne pourrait pas l'utiliser comme ça), et quand je passe la galette sous l'eau le toucher fait farine => je vais encore devoir me battre avec mon moulin et ma fausse bonne idée du stepless qui m'oblige à utiliser une clef à molette pour bloquer la roue avec suffisamment de force et qui est une vraie prise à tête pour bloquer la roue dentée exactement comme je le veux. J'ai évidemment paumé le loquet en métal.
- problème de café ? Non à mon avis.

Salut Tyrendel,
ta méthode semble bonne, je pencherais pour une mouture trop fine.
Personnellement, je ne préchauffe pas et mets un peu moins d'eau (première versée à moitié et après avoir relevé les bras j'en rajoute un peu). Avec une préinfusion à peu près équivalente, je n'ai pas une telle résistance des bras.
Par contre, je n'ai jamais réussi à avoir des résultats probants avec le Malabar (de chez Pfaff), mais je crois me souvenir que les pros du forum en tiraient quelque chose de bien.
Ca fait deux mois que j'utilise la ROK, et j'ai pas mal tâtonné pour trouver la bonne mouture et la bonne dose (je suis à 11-12g pour un expresso). Les spécialistes qui ne manqueront pas de te répondre auront sûrement des conseils plus précis à te donner; en les attendant, essaie de grossir à peine ta mouture. Et surtout, courage, ça en vaut la peine!

Ok alors trois essais, toujours avec le tamier-cuillère-pourri de la ROK :
- moulin un demi cran plus grossier que lors de mon précédant post, sinon mode opératoire identique => moins de résistance dans les bras, plus de débit (j'aurai eu un volume d'espresso en 15s), créma plus claire, amertume toujours présente.
- moulin un cran plus grossier que lors de mon précédent post, sinon mode opératoire identique => peu de résistance dans les bras, débit élevé (j'aurai eu un volume d'espresso en 7s), créma presque inexistante, amertume toujours présente.
- moulin réglé comme lors de mon précédant post : grande résistance des bras (volume de deux gorgées en 10s), créma brune très faible, amertume toujours présente.

J'ai remarqué quelque chose qui pourrait expliquer ces résultats (autre que le tamper) : à la fin de la purge de la machine j'ai de la vapeur qui sort du porte filtre, et j'ai aussi de la vapeur qui se dégage de la galette de café lorsque je vide le porte filtre, il semble que je chauffe trop la machine et l'eau non ?

Peut-être aussi que je comprime trop le café avec mes muscles herculéens titanesques… J'ai pas de balance sous la main pour mesurer…

Sinon peut-être que j'appuie trop fort sur les bras de la ROK lors de l'extraction ?

Je t'avoue que je n'en ai qu'un avis empirique. Concernant la température de l'eau, je ne pense pas que cela puisse être un problème: je laisse chauffer l'eau au maximum, et il me semble que les autres font de même.
Je mouds fin et tasse fort. Pour la pression sur les bras, j'essaie d'y aller progressivement, sans attaquer trop fort.
Tu peux peut-être essayer de passer un mp à Manhu, il me semble qu'il a tenté et théorisé pas mal de choses sur la ROK. Il sera de meilleur conseil que moi.

Merci pour tes conseils !

Bon, j'étais motivé, je me suis refait les vidéos youtube où les types arrivent à obtenir un cm de créma et il semble qu'ils utilisent tous le porte filtre plein à ras bord de café avant de le tasser.

J'ai essayé de reproduire ce que j'ai vu (dur dur de reproduire la mouture à vue, du coup j'ai simplement ajouté un cran plus grossier par rapport au réglage de ma première intervention) et bon bein gros changement dans le résultat :
- légèrement moins de résistance dans les bras (faut forcer mais on sens que ça se met à descendre après une ou deux secondes),
- couleur du café en sortie beaucoup plus sympa (filet brun foncé puis brun clair, créma et surtout corps du café marron qui met du temps à noircir en tasse), par contre la créma ne tient pas trop mais ça vient sûrement de la fraicheur du café

Mais niveau goût c'est ultra corsé et ce n'est bon qu'une fois le verre d'eau avalé… c'est comme ça que ça s'apprécie un ristretto ?

Et outre le temps double pour moudre deux fois plus de café, ça me fait un peu mal de consommer 15gr de café pour un ristretto…

L'important c'est d'avoir un premier résultat valable. Partant de là, tu vas affiner tes réglages. Je te réitère mon conseil, mp à Manhu qui, si je remémore bien le fil de discussion, tire de très belles choses avec genre 8g.
Mais oui, l'objectif c'est quand même d'avoir quelque chose d'assez explosif en bouche.

Oué oué en arpentant ce forum les jours précédents j'avais déjà associé la ROK aux pseudos de Manhu et de Fred Guitare

moi, quand c'est pas moulu ultra ultra fin, ça commence à sortir dès que l'eau est descendu. Après 1 semaine d'utilisation, j'arrive à faire un bon espresso mais toujours pas beaucoup de crema. IL faut dire que l'eau est très calcaire en région parisienne.

Pour l'instant essentiellement testé avec du malabar moussonné et du inde cherry.

Au final, je suis assez satisfait de la machine mais comme dit par d'autre ici, elle est un peu survendue par maxicoffee.

Je vais tester ta methode, Tyrendel!

On a sûrement pas le même moulin ou alors tu ne tasses pas ton café, parce que j'ai jamais eu d'eau sans pousser sur les bras de la ROK, et au réglage le plus fin moi ça bloque la bacchi et la ROK…

Nouvelle tentative ce matin : mouture un peu plus fine que précédemment, 10gr de café, tissage moins fort du café (je croyais que c'était 30kg de pression au lieu de 30lbs…) et surtout peu d'eau dans le réservoir (à peine un cm au dessus de la partie métallique. J'ai arrêté l'extraction à un volume de deux gorgées (un seul mouvement, complet, des bras)

Résultat la sensation dans les bras de la ROK est bcp plus élastique, je peu facilement les amener jusqu'en bas, le café ne coule pas trop vite. Créma "film" qui ne recouvre pas entièrement le café. Goût acide prononcé, pas un poil d'amertume.

Pour l'acidité : pas assez d'eau ?

Oui il faudra que j'essaie de remplir presque entièrement puis de ne pas rajouter d'eau ensuite. C'est impressionnant la quantité de réglages sur lesquels on peut jouer sur cette machine, en comparaison la bacchi fait presque aussi automatique qu'une machine à capsules :-D

oui, mon moulin c'est de la daube ( en attendant d'avoir mieux)

L'acidité est peut être liée à une température d'extraction trop basse.

Petite question aux fans du ristretto, vous la faites durer combien de temps votre extraction ?

le temps d'avoir les 20 ml réglementaires...

Et en secondes t'as pas une idée ?

une 20aine peut-être ...?

En allant sur le site de Rok j'ai vu 3 nouveaux coloris, chrome et laqué. Quelqu'un en possède ici?
Moi je trouve l'aspect plus mat de l'original assez sympa.

J'aime beaucoup la mienne en noir mat et métal, mais c'est aussi parce que ce sont aussi les thèmes de couleur que j'ai chez moi…  

(Je comprends pas pourquoi l'image s'affiche couchée sur le forum)

Tyrendel a écrit:
(Je comprends pas pourquoi l'image s'affiche couchée sur le forum)

(parce que c'est une feignasse)

Le "milk frother" livré avec la Rok fonctionne très bien, surtout si vous aimé ingérer des particules d'inox...

Et sur le téléphone elle est orientée correctement !

Bon au final après moult essais et un échange fructueux avec un Roker expérimenté : le préchauffage ou non de la machine change complètement le goût, plus que tous les autres paramètres sur lesquels j'ai essayé de jouer.

Avec préchauffage de la machine (fonctionnement sans café), préchauffage du porte filtre et de la tasse, le résultat était d'une amertume horrible. En ne préchauffant que la tasse, le résultat est bien meilleur, je vais maintenant jouer un peu avec le préchauffage mais je suis maintenant beaucoup plus content du résultat !

Ah oui et il faut bien-sur un café le plus frais possible… c'est vraiment la partie la plus difficile je trouve !

le préchauffage dépend de la t° ext, évidemment...

en ce moment, ce n'est pas trop nécessaire, anéfé...

quand il fait 10 ou 15 ° de moins, ça fait quand même une sacré différence...

C'est justement la réflexion que je me faisait tout à l'heure, faudra que je mette un thermomètre à côté de la machine pour voir si il y a besoin ou non...

Bon eh beh c'est pas gagné… j'ai reçu le porte filtre sans fond que j'avais commandé suite aux sages conseils que Manhu a prodigué sur ce forum dont un truc du genre : au moins si tout n'est pas nickel tu le sais tout de suite parceque t'en fous de partout.

J'en fouts effectivement bien de partout.

Ce matin j'ai fait deux tentatives avec un café acheté hier chez Bacquié (j'ai pris les grains les plus clairs pour fuir l'amertume, on m'a donné du Costa Rica).

- À la première y'en a vraiment eu de partout, j'avais très légèrement resserré les meules du moulin et j'ai eu du goutte à goutte et des fuites d'eau, et un café évier.

- À la seconde j'ai reréglé le moulin, et j'ai un résultat qui me fait penser cette fois à un problème d'homogénéité du café ou de tampage : on voit que le café ne s'écoule que de certains points du porte filtre :
Toujours pas de créma et résultat fort en acidité et en amertume.

Zauriez pas quelques conseils ?

Tampage est un mot qui n'existe pas, tu voulais peut être parler de tassage

Essaies de mélanger ta mouture avec un manche de petite cuillère par exemple. Tu devrais grandement améliorer ton résultat

Ok merci du conseil je vais essayer la petite cuillère !
(Jusqu'à présent je tapotais le porte filtre avec la paume de la main avant le tassage )