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Message par Invité Lun 28 Oct 2013, 14:51

Bonjour,

Je suis nouveau, mais un vraie amoureux de café expresso.

Je vais acheter une lelit et un moulin, mais la n'est pas le sujet.

J'ai pas mal parcourue le forum et j'en ai retirer ceci.

Grains sombres, température d'extraction plus élever mais temps et donc volume réduit.

Grains clairs, température d'extraction plus bas et donc volume et temps plus important.

Mais cela remet donc tout en cause les 25s d'extraction, les 67°C (il me semble) en tasse.

À moins que j'ai rater un passage?


Dernière édition par Morgan.C le Dim 03 Nov 2013, 13:38, édité 1 fois

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Message par zeb Lun 28 Oct 2013, 15:49

Fais gaffe l'ami ton lien est maintenant un peu périmé et certaines réflexions depuis on pu amener à des conclusions un peu différentes Wink
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Message par Invité Lun 28 Oct 2013, 15:54

Arf...

Si il y as du nouveau je veux bien un petit lien Wink

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Message par zeb Lun 28 Oct 2013, 16:04

Suivant le modèle ta Lelit ne sera pas adaptée pour faire du 3/4 Wink
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Message par FrigoAcide Lun 28 Oct 2013, 16:06

Si j'ai bien compris, Sébastien qui avait écrit l'article pour MaxiCoffee, l'a ensuite mis à jour et publié sur son site : http://www.espressologie.fr/barista/fiche-pratique-la-temperature-dextraction/

Tout d'abord, tu as un PID sur ta machine pour faire varier la température d'extraction ? En tout cas, ce que dit l'article, c'est que si ton extraction dure plus longtemps, alors il faut peut-être baisser la température pour éviter de cramer les grains.

Reste qu'il existe différentes méthodes pour préparer un 3/4 :
- Faire durer l'extraction plus longtemps pour avoir ~60ml en ~50s (chiffres un peu au pif)
- Moudre plus gros pour avoir ~60ml en ~25s
- Ajouter ~30ml d'eau chaude dans la tasse puis extraire un espresso classique par-dessus. Perso j'ai essayé, j'ai trouvé ça dégueu, lourd, indigeste.

Quasiment tous les bars français qui servent des 3/4 adoptent plutôt la deuxième solution vu que le café coule souvent en une dizaine de secondes. Et c'est pas bon. Mais c'est certainement une solution choisie pour faire économiser du temps au barman !

Perso j'ai arrêté d'essayer de faire des 3/4 de toute façon. Mieux vaut un très bon espresso avec une longueur en bouche qui dure longtemps, qu'un mauvais 3/4 qui a certes plus de volume mais moins de goût. Si tu veux du volume, oriente-toi plutôt vers un double espresso, ou un latte si tu aimes ça...
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Message par Invité Lun 28 Oct 2013, 16:16

J'ai choisie la lelit avec baro et pid.

Faire durer l'extraction (2 fois 25s) je pense que sa va le delaver.

Mouture plus eppaise, ça va faire du café filtre...

Ajouter de l'eau, hors de question!!!

Donc en gros si je veux 2 expresso, 35-40ml le mieux reste une extraction en deux fois une tasse?

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Message par FrigoAcide Lun 28 Oct 2013, 18:51

Essaye déjà de sortir un café dans les normes, cad environ 16g / 25s / 2*25ml, ce n'est déjà pas évident ! Ensuite ça sera à toi d'expérimenter, soit tu mouds plus gros pour avoir 2*40ml par exemple, ou bien au contraire tu mouds plus fin pour te rapprocher d'un double ristretto avec 2*20ml que tu pourras faire couler dans une seule tasse afin d'avoir une boisson de 40ml... Tu pourras aussi essayer le filtre 1 tasse. C'est selon tes goûts !
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Message par Invité Lun 28 Oct 2013, 19:36

Merci,

Mais je ne recherche pas les expressi, mais bien un expresso.

Donc je retient la méthode de moudre plus gros même si sa m'enchante pas vraiment...

Pour ce qui est des durée d'extraction par rapport à la torefaction quand est t'il? il semblerait qs'il y est d'autre points de vue.

Et enfin, pour zeb, pourquoi certaines machines ne pourrais pas faire de 3/4?


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Message par Invité Lun 28 Oct 2013, 20:41

Je viens de lire le sujet que tu avais poster:

https://expresso.1fr1.net/t4569p90-recapitulatif-sur-les-variables-maitrisables-d-un-expresso

Il en ressort qu'il faut moudre plus gros et en mettre plus.

Je recherche ce qu'il en est du temps/torrefaction

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Message par amadeo Mar 29 Oct 2013, 10:56

essaye la meme lelit que toi , je moue plus gros mon café afin de ne pas changer le temps d extraction qui se situe entre 25 et 30 secondes.

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Message par roluspress Mar 29 Oct 2013, 17:03

Pardon de vous demander un truc peut être évident pour vous mais j'ai le sentiment que les contenances varient pas mal d'une personne à l'autre et parler uniquement en ml serait plus précis pour savoir quel café l'on cherche à obtenir.
Donc pour vous qu'est ce qu'un 3/4 et combien de ml ?  
Sachant qu'un ristretto fait 22/25 ml, un espresso devrait faire 30 ml (contenance que je bois souvent avec plus ou moins 2 ml) et ce pour 7.5/8 gr de cafe.
Morgan semble parler de 60 ml, ce qui pour moi est un double espress...
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Message par ivan dlabibinosouzof Mar 29 Oct 2013, 17:22

C'est pas 45 ml un 3/4 ? 3/4 de 60 ml..

mais pour moi c'est un double ristretto ça non ?
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Message par roluspress Mar 29 Oct 2013, 17:27

Ben je ne sais pas, comme quoi c'est pas clair pour tout le monde.
Oui 45 ml c'est un double ristretto.
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Message par FrigoAcide Mar 29 Oct 2013, 17:30

En Italie ils ont un institut de l'espresso, mais je pense qu'en France on s'en fout, et quand on parle d'un "3/4 français" ça veut juste dire "une grosse tasse". Tous les bars français ne servent pas des tasses de la même contenance...

Mais la plupart du temps, et notamment sur ce forum, quand on parle d'un 3/4, j'ai l'impression que c'est 60ml voire 70ml. La différence avec un double ristretto ou double espresso étant qu'on n'utilise que 7g de café pour obtenir ce volume, au lieu de 14g.

Morgan.C a écrit:Je viens de lire le sujet que tu avais poster:
https://expresso.1fr1.net/t4569p90-recapitulatif-sur-les-variables-maitrisables-d-un-expresso
Ouais enfin fais gaffe à cet article, il est intéressant mais à priori s'applique plus aux extractions douces qu'à l'espresso, c'est ce que je dis sur la page suivante.
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Message par ivan dlabibinosouzof Mar 29 Oct 2013, 17:36

7g de café pour 60 ml ?

Tu m'étonnes qu'on boive des cafés pas bons dans les bars...
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Message par roluspress Mar 29 Oct 2013, 17:50

Surtout qu'une vraie tasse espresso fait 60 ml à ras bord...
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Message par Invité Mar 29 Oct 2013, 17:54

Je recherche du 40, mais il n'y as pas vraiment de nomination pour cela...

Sa ressemble effectivement à un double ristri.

Mais je veux rester dans les bases de 7 à 10gr, donc on ne pas le qualifier de double ristri...

Un expresso allonger?

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Message par roluspress Mar 29 Oct 2013, 18:00

40 pour moi c'est un espresso un peu long, mais tu le nommes comme il te plaît.
Par contre dire 40 ml cela donne une idée précise.
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Message par ivan dlabibinosouzof Mar 29 Oct 2013, 18:05

7 a 10 g pour 40 ml?
ça va c'est léger. C'est plutot la dose pour 30 ml non ? Voire pour 20 ml pour un ristretto.

ça ressemble plus au dosage francais hé hé.

mais effectivement avec ce dosage ça n'est pas un double ristretto, si j'ai bien saisi les nuances des appellations !
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Message par Invité Mar 29 Oct 2013, 18:40

Je vais monter jusqu'à 10gr on verra si cest suffisant.

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Message par amadeo Mar 29 Oct 2013, 18:48

pour moi ristretto c'est 25ml

expresso 40 ml

un 3/4 francais serait un longuo 50 voir 60 ml

double ristretto , c'est 50 ml aussi mais double dose de café



peut etre que je me trompe mais je le vois les choses comme ca

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Message par francoisax Mar 29 Oct 2013, 19:31

amadeo a écrit:pour moi ristretto c'est 25ml
expresso 40 ml
un 3/4 francais serait un longuo 50 voir 60 ml
double ristretto , c'est 50 ml  aussi mais double dose de café
peut etre que je me trompe mais je le vois les choses comme ca
En standards italien, pour une dose de café ce serait plutôt
20ml pour le ristretto
25-30ml pour l'expresso

Mais bon les standards on s'en fout pas mal, tu vois pour moi un expresso c'est 50ml pour une double dose...

Il faut juste bien préciser ml/gr pour que tout le monde se comprenne !

Pour le longo (ça existe vraiment?) c'est un peu de la bêtise, un expresso s'allonge à l'eau chaude (selon moi) pour pas altérer les arômes.

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Message par Invité Mar 29 Oct 2013, 20:39

Je vais laisser tomber cette histoire de chaleur, temps volume pour le moment.

Je vais rester dans les normes, et j'ajusterai mes réglages.

Pour en revenir à l'extraction d'un 40ml, quelle serais la meilleur quantité de mouture d'après vous?

À savoir que je ne recherche pas un double expressi, mais plus un expresso.

Double dose obligatoire?


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Message par ivan dlabibinosouzof Mar 29 Oct 2013, 21:15

Non ca sera trop fort. Essaie avec 12 g ?

Perso la lelit je fais entre 50 et 60 ml avec 16g de café.
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