backflush Oscar

@Giorgio : Je respecte ton expérience, mais tu connais le Pari de Pascal ? Moi je pense pareil en remplaçant Dieu par du tartre

- Le tartre c'est le mal mon dentiste m'en parlait encore dernièrement, depuis je nettoie l'intérieur de ma chaudière et l'échangeur avec Oral-B plus de souci   

Tu es conscient que ça fait de toi le Mac Lesggy de l'expresso ?

- J'ai un copain qu'était lui aussi ingénieur à Grenoble mais il ne portait pas de lunettes à la con  :P 

Juste une question.
Si on oubliait malencontreusement de débrancher la vanne 2 voies et que l'on balance l'acide. Ce dernier va se rendre en partie dans la chaudière, en partie dans le groupe.

Lors du rinçage, on ne rince que le groupe. Combien de temps faudrait-il pour que la chaudière évacue l'acide ? Quel est le risque si cela se produit par inadvertance ?

Dans ce cas tu vides et tu rinces la chaudière aussi...

Je ne pense pas que cela me soit arrivé, ou alors c'est trop tard   
Au pire, de l'acide citrique dilué dans l'eau, une fois transformé en vapeur, je pense pas que ce soit dramatique.

Gianni conseille de finir avec un peu de bicarbonate de soude pour neutraliser les restes d'acide.

cesy a écrit:Je ne pense pas que cela me soit arrivé, ou alors c'est trop tard   
Au pire, de l'acide citrique dilué dans l'eau, une fois transformé en vapeur, je pense pas que ce soit dramatique.

tu n'as refais de Latte depuis ton detartrage ?

Si si, je posais la question pour info.
Pour ma part, si j'avais oublié de débrancher la vanne (je ne me souviens plus) je pense que l'acide de la chaudière est déjà parti avec la vapeur.
Par ailleurs, je pense que de l'acide citrique dans la vapeur, on doit s'en rendre compte à l'odeur.

Ca y est . Le détartrage est fait. Pour info, je mets que de la volvic et pas une trace de calcaire. J'ai débranché l'électrovanne une fois la machine allumée sinon la pompe ne cesse de tourner.
Cela fait 13 mois que j'ai la machine à raison de 3 cafés/jour en moyenne.

Fredo64160 a écrit: pas une trace de calcaire.

Comment tu as mesuré ça effectivement ?

Je n'ai rien mesuré. Quand j'ai ouvert la machine pour debrancher l'électrovanne, l'interieur était nickel, pas de trace blanche ; l'eau récupérée du détartrage n'avait aucune particule de tartre. Car je pense que si il y a un peu de tartre cela doit se voir ? Mais comme dit si bien Gianni mieux vaux prevenir que guerrir.  
Je recommencerai dans 6 mois.

Quand le tartre est en petite quantité, il est dissous (en fait il réagit avec) par l'acide citrique et tu le vois pas.
Je crois que le composé qu'il forme alors donne une petite coloration très légèrement bleue à la solution, peut-être un de nos éminents membres chimiste peut confirmer (Guy?), car j'ai un doute (il se pourrait que ce soit un composé de la réaction du cuivre avec l'acide qui donne ce bleu)

Il arrive que des particules se voient dans les cas extrêmes où la granulosité du tartre est telle que des morceaux se détachent avant d'avoir complètement disparu dans la réaction chimique, ce qui n'est pas ton cas c'est clair.

Du moins quand je detartre (avec du vinaigre blanc) ma bouilloire il y a des toutes petites particule de calcaire dans l'eau de "récupération". J'y mets de l'eau du robinet.
Pour l'oscar l'eau de récup n'était pas bleue me semble t il. Elle était bleue la tienne ?
C'est bizarre.  

très légèrement bleutée.
Je te suis avec ta bouilloire, c'est ce que j'appelle "très entartré" (par rapport au circuit café de nos oscar alimentées en volvic) , et il y a effectivement des petites particules qui se détachent avant d'être dissoutes avec ma bouilloire aussi.
Bref, je pense que c'est plus utile de le faire de temps en temps quand même. Mon Oscar ne boit QUE de la Montcalm et de la Volvic, et regarde ce que j'y ai trouvé en démontant l'autre fois:



Il y a eu une petite fuite, ça c'est pas grave, mais tu vois le dépôt que ça a laissé alors que ça n'était qu'une petite fuite ?

Oui je vois en effet. Apres si tu prend de la moncalm de temps en temps, vu qu'elle a je crois un pH acide, cela suffit peut etre pour neutraliser le peu de calcaire que ta laissée la volvic. Tu la trouve dans quel magasin la moncalm ?

Je la trouve mon magasin bio en bidons de 5 litres.
La Montcalm avec son ph de 6,8 en fait flipper quelques uns; moi je suis moins pusillanime, mais j'avoue que je mets une pointe de couteau de bicarbonate pour neutraliser cette acidité là.

Pour les métaux, vaut mieux pas trop de l'eau acide tous les jours. Enfin peut-être parce que finalement c'est que de l'eau.

Ya aussi Zeb qui préfère avoir du tartre (un peu) que des métaux corrodés. Je suis assez de son avis.

bicarbonate de soude plutôt que carbonate de calcium j espère   

Guy !

Tu sais nous dire si la dissolution du tartre par de l'acide citrique donne un composé bleu ?

Faudrait essayer pour être sur ...

Pourquoi voudrais-tu que cela soit bleu: "Le citrate tricalcique ou citrate de calcium proposé est un sel de l'acide citrique naturel produit par fermentation puis par précipitation avec de la chaux.
C'est un produit de couleur blanche, non hygroscopique. Il ne donne pas de viscosité, a un goût légèrement salé et amer à fortes concentrations. Cette forme très riche en calcium est plutôt plus soluble que les autres sels riches en calcium. Il est très soluble à froid comparé à de nombreux sels de calcium. La réaction de solubilisation dans l'eau ne libère pas de chaleur comme celle des pastilles de chlorure de calcium."

Par contre, AMHA, c'est les légères traces d'oxyde/carbonate de cuivre qui donnent avec l'acide citrique une solution Bleu/vert:

"j'ai attaqué de la malachite avec de l'acide citrique pour libérer les ions cuivriques selon l'équation :
3 CuCO3 + 2 C6H8O7  3 Cu2+ + 2 C6H5O73- + 3 CO2 + 3 H2O
Puis j'ai voulu mettre en évidence les ions Cu2+ par l'hydroxyde de sodium et là, surprise, pas de précipité et la solution devient plus bleue qu'avant."

Par contre l'acide citrique n'attaque pas le cuivre. Donc rien à craindre. Pour info j'ai détartré un robinet inox à l'acide citrique tiède et là: bonjour les dégâts  

Merci Guy !

Donc si je comprends ce que tu dis, en détartrant mon Oscar, si j'ai une eau qui devient légèrement bleue, c'est à cause de petits résidus et que ça attaque un peu quelques métaux non cuivrés ça et là ?

Je crois plutôt que si tu as du bleu, tu as eu de l oxydation du cuivre........Pas grave AMHA.