Restauration d'une Gaggia Internazionale

Peut être un rivetage à chaud de la partie à obstruer pourrait être une piste.
Le perçage du futur trou s'en trouverait facilité et en cas d'échec, un rivet est toujours facile à extraire.
Il existe bon nombre de modèles en cuivre, laiton qui seront de la même matière que la pièce à traiter.
Peut être est ce une mauvaise piste, mais après tout, pourquoi pas...

Il n'y a pas de mauvaise piste merci pour vos propositions

Et prendre la pièce, l'emmener chez un fondeur qui te met la petite touche de métal en fusion qui va bien dans le trou, et ensuite tu taraudes tranquillou ?
http://www.touslesartisans.com/provence-fonderie-fondeur-marseille-13003

Si je te dis que j'aurais trop peur !? C'est super présomptueux je reconnais mais je vais essayer de faire ça moi même à la brasure. J'ai l'impression qu'avec la pleine mesure de la valeur de l'objet j'aurai une meilleure vision des limites à ne pas dépasser.

J'ai une idée en tête, merci pour vos réflexions je vous en parle prochainement

dynamos a écrit:Tu peux pas trouver une brasure qui à la meme densité que ton couvercle pour reboucher ce trou ?
De façon à rester bien centré au perçage et ne pas casser au taraudage   

Pardon je ne réagis à ça que maintenant... En fait Ludo ce n'est pas tant la dureté de la brasure qui pose problème au perçage, c'est surtout la "croute" très irrégulière qui est très dure à couper et qui fait riper le forêt


Voila mes tests du soir, j'ai essayé de couler de la brasure autour d'une vis inox, histoire de ne pas avoir de problème de centrage etc... J'avais déjà "commis" ce genre de chose, cela m'avait à l'époque couté une belle frayeur sur un des pieds de la chaudière de la BB, ceux qui s'en souviennent comprendrons Donc je voulais trouver une solution pour pouvoir faire couler de la brasure autour de la vis, mais surtout sans que cette brasure ne puisse y adhérer. Mon premier formateur en brasure m'avait dit que le meilleur moyen pour éviter à de la brasure de prendre sur une surface était de l'enduire de suie, ou graisse noir.

Donc la vis :




Dans ce qu'il reste de "trou" :







La brasure se passe bien, une très forte chauffe depuis le bas pour faire descendre la matière jusqu'au fond, ça se passe pas mal :




La vis sort facilement après refroidissement :




J'ai recommencé l'opération 2 fois, mais rien à faire, la brasure ne remplis pas tout l'espace, les filets de la vis ne se remplissent pas ça ne vas pas...






L'idée est là je pense, mais il faut que je trouve autre chose que la vis de 8 pour faire un trou de 8, peut-être une vis plus petite ?
Comme je ne suis pas du genre à laisser tomber je reviendrai, j'vais bien finir par l'avoir cette bride !

La suite au prochain épisode de «Father of the bride».   

Une soudure à l'étain peut être pour finir l'assemblage ?
Il pénètre par capillarité dans la soudure et sa température de fusion doit être suffisante pour résister à la température d'une chaudière d'eau chaude je pense .

Pootoo

Tiwlechat, l'étain ne sera pas assez résistant pour faire des filets pour serrer la vis non ?

Et si tu mets de la brasure sur la vis avant de la mettre dans le trou ?

Romain

Zeb en voyant les photos de ton problème je te suggèrerai deux solutions:

1 Tu monte ton bouchon avec les deux bonnes vis qui restent et une vis inox + écrou, avec la tête positionnée coté chaudière.
   Tu brase étanche la tête de vis. Tu retire le bouchon. Tu brase la vis qui sort coté bouchon. Et tu aplani le plan de joint autour du goujon. Ton bouchon sera fixé pas deux vis et un goujon.

Si la présence d'un goujon ne te convient  pas

2 Tu perce un trou lisse débouchant plus gros dans le taraudage foireux. Tu tourne un têton épaulé en laiton au même diamètre et un poil plus épais que ta bride. Tu brase ce têton dans le trou (épaulement coté chaudière) des deux cotés.  Tu aplani le plan de joint coté bouchon. Et la tu peux reperçer et tarauder un trou tout neuf pour fixer ton bouchon avec une vis.

Et un filet rapporté de type Helicoil?

Chanfreine ton trou à 45° et tu devrais pouvoir le remplir sans problème majeur, surtout si tu as différents diamètres de baguette d'apport.
En tout cas jolie astuce!

oui il faut un chanfrein généreux, mais je crois que tu n'y arrivera pas en moulant une vis dans le trou. ce genre de trou se rebouche en plusieurs fois à la brasure ou au mig, en posant un bouchon derrière le trou pour retenir la brasure. il y a forcément un métal d'apport assez doux pour obtenir un perçage facile ensuite.
et pour éviter les effets de "croûte" dure il faut déposer un peu plus de brasure au dessus du trou en goutte et rectifier la surface ensuite. le chanfrein aide à créer la goutte en excès.

autre solution, percer plus gros, tarauder, chanfreiner, visser un morceau de tige filetée décapée dans le filetage créé et braser le tout à l'argent. après refroidissement, on coupe l'excès de tige filetée, on rectifie le plan de joint et on peut repercer à la bonne place et au bon Ø puis tarauder.
l'avantage c'est qu'on chauffe moins fort et moins longtemps qu'en rebouchant tout avec le métal d'apport.

punaise, les vieilles cocotes faut savoir ou on met les pieds   

zeb, invite fredero à l'apéro, vous êtes tous les deux dans la même région et il a l'air de maîtriser le taquinage de goujon et l'aplatissage de téton, ce qui est un atout indéniable dans cette affaire   

Hé bé !!! je vois qu'il y a de sacrés techniciens cachés sur ce forum

Fredero vient boire un café quand il veut si ça lui dit, il n'y a qu'à demander, j'adore les rencontres entre membres du forum c'est toujours très sympa

Pas le temps ces jours, demain j'essaie un mix entre mes et vos idées, un petit chanfrein sur le trou, une vis meulée pour être un peu plus petite que les 6,8mm de l'âme d'une vis de 8. Avec le retrait au refroidissement si j'ai un trou un peu plus petit ou à Ø6,8mm ça sera facile à tarauder.

On verra bien si c'est faisable ou pas je vous dirai tout ça bien sûr

Le trou de derrière j'ai oublié de le dire est bouché, c'est bon, à la brasure

Fait ça hier :

Meulage de ma vis inox jusqu'à l'âme et léger chanfrein supplémentaire, je n'ai pas plus gros que Ø16 en foret :




3 tests, moins de suie, plus de suie... rien n'y fait ça ne se passe pas comme je l'aurais voulu la brasure ne descend pas comme il le faut autour de la tige :







Alors autant profiter de vos bons conseils, je décide de tenter un bouchage complet du trou avec une bonne goutte (plus que d'habitude) :




Et effectivement après meulage (un coup de disque un peu malheureux au passage ) on tombe sur de la matière moins dure que la croute du dessus.

Perçage taraudage ça marche







L'intérieur du couvercle :







J'aurai encore à peaufiner l'aspect esthétique, les petites bulles d'air (due à la très forte chauffe ?) ressortent dans la matière après meulage, je remettrai un peu de brasure en surface pour un ponçage plus doux et plus joli.

Merci encore pour vos conseils avisés

Joli. T'es plutôt doué dans ton genre  

Purée quand j'ai vu que tu avais posté aussi vite je me suis dit merde ça y est "il m'engueule" j'ai fait une connerie

et ben voilà
et par curiosité, c'est quoi ton métal d'apport?

Très bonne question je n'en sais rien

J'ai demandé des baguettes pour un bigaz propane-oxygène, brasure cuivre-cuivre et cuivre-laiton qualité alimentaire et le gars m'a amené un étui de 50 baguettes et voila. Je crois que c'est cupro-phosphore avec une petite proportion d'argent mais c'est tout

Beaucoup d'appréhension pour pas grand chose   
On le saura pour la prochaine fois

Bravo Pascal  

Beau boulot ! Reste les petites bulles comme tu écris, mais si c'est à l'intérieur...

Merci !

Il y a quelques bulles effectivement, mais une seule, et petite sur le filetage, alors du point de vue mécanique la fiabilité y est. Ne me reste que les aspérités sur le plan de joint et derrière que je vais essayer de combler, mais ce n'est que par souci visuel. Je vais essayer d'arranger le petit coup de disqueuse malheureux aussi

Avant de finir ça, commencer de récupérer vos opinions, j'aurais presque envie de polir le lettrage Gaggia du couvercle.




Ce n'est évidemment pas d'origine mais comme un clin d'oeil à l'excellence de la marque, un petit caprice discret pour le plaisir des yeux ?

Qu'est ce que vous en pensez ? Le fond mat brut de fonderie et les lettres brillantes ?

ou l'inverse