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Message par Pouillot Véloce Dim 16 Mar 2014 - 14:08

en fait, si, mais les fleurs sont cachées dans les figues.

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Message par Micco Dim 16 Mar 2014 - 14:18

Tu n'as jamais mangé de figues-fleurs sky ?
Je ne sais pas si ça concerne toutes les sortes de figuiers, mais ceux que je connais fleurissent en juin-juillet, comme le dit Pouillot Véloce, sous forme de figues contenant les fleurs : la figue-fleur.
Puis le fruit à la fin de l'été Smile Miam aussi...
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Message par Skydarking Dim 16 Mar 2014 - 15:47

C'est ce que je voulais dire même si techniquement, évidemment, il fleurit, on ne voit pas de fleur, puis de fruit; c'est directement la figue qui vient sur l'arbre.

C'est pas un magnolia quoi Smile
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Message par vitam Dim 16 Mar 2014 - 17:45

Les figues, je vais me les garder pour qu'elles aillent dans mon pain  I love you 

Mazzer tout beau, première mouture sur mélange italien, café quelconque et j'ai déjà réussi à mettre à genoux la Calor tellement j'ai moulu fin  Cool 
Le souci réside dans l'accès au tunnel d'éjection du café au pinceau, bloqué par le contacteur du trop plein café.
Prochaine étape : schunter le contacteur et l'enlever. Et dire que je comprends rien en électricité...
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Message par vitam Sam 22 Mar 2014 - 19:25

Récupéré les joints de cuve et résistance chez Grimac, ainsi qu'une valve de sécurité.

Démontage résistance.

Question : je peux la baigner dans vinaigre blanc 50% jursqu'à la garde (au joint) ? Ou dois-je m'arrêter avant ?

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Message par zeb Sam 22 Mar 2014 - 21:00

Jusqu'à la garde sans problème, une bouteille plastique, le goulot coupé, c'est pratique et minimise le risque de chute dans le liquide Wink
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Message par rotchitos Sam 22 Mar 2014 - 22:18

oui tout à l'air pour le mieux  cat 
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Message par vitam Dim 23 Mar 2014 - 15:08

@zeb, done Smile toute belle résistance

@rotchitos, je me suis fait la même réflexion.

Le cuve n'est pas trop entartrée, je vais la faire néanmoins dès que j'ai trouvé un bouchon pour bloquer la vidange (faut sortir j'ai un copain plombier et il pleut l'orage Sad)
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Message par zeb Dim 23 Mar 2014 - 16:06

Well done so ! Wink
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Message par vitam Dim 23 Mar 2014 - 20:39

voici la résistance

Brasilia Century Cappuccino - Page 2 Img_0514

Elle a son nouveau joint façon sexy  Wink 

Détartrage de la cuve en cours
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Message par vitam Jeu 27 Mar 2014 - 19:40

Mise en eau aujourd'hui.

Les bonnes nouvelles : elle ne fuit pas, enfin presque pas. Elle fuit au niveau de la nouvelle valve de sécurité et de son adaptateur, je n'ai pas mis assez de joint téflon.
Sans ça nickel, pas de fuite au niveau de la résistance, rien.

Les mauvaises nouvelles : mise en route nickel, montée en température nickel, mais pas de pression affichée.
Lorsque la chaudière monte en température, l'écrou soupape se soulève légèrement, laisse échapper 2 gouttes et une fois la pression stabilisée, que ça bout à l'intérieur, plus rien ne s'échappe.
La chaudière ensuite coupe la montée en température, mais l'affichage pression affiche rien Sad.

J'ai fait les tests de sortie vapeur, ça vaporise très chaud.
De sortie café, ça percole tranquille.

Donc, soit l'indicateur de pression est mort, soit la canalisation est bouchée.
Je penche pour la deuxième hypothèse car en sortie de chaudière, le tuyau est brûlant, à l'arrivée de l'indicateur, il est froid.
Et comme un crét... je n'ai pas démonté ce seul tuyau  Mad lors du détartrage, révision de la cuve.

Une question : lorsque la résistance se coupe quand c'est arrivé à la température voulue (que je ne connais pas), est-il normal qu'il y ait une étincelle au niveau de la résistance (de mémoire sur le -) ?
Je regardais si tout se passait bien lors de la mise en chauffe et au moment de couper, ça a fait cette étincelle.

Merci de vos éclairages.

A vous lire,
Laurent
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Message par vitam Ven 28 Mar 2014 - 15:30

Je continue mon soliloque.

J'ai testé un café malgré la petite fuite.

Résultat cata.
Soit mouture trop fine, soit problème de joint du perco, et je penche sur cette 2eme option.
La pression ne passe pas au travers de la mouture, la flotte s'accumule au dessus et ça fuit par un bout du porte filtre, côté machine, et ça arrose partout.
 Evil or Very Mad 

Donc, remontage ce soir, remise en eau voir si ça fuit encore au niveau de la valve de sécurité, si ça fuit je ferai demain une soudure étain, pas me gonfler cette histoire.

Une fois remontée, on verra pour le manomètre de pression de cuve, j'ai soufflé dans le tuyau, l'air passe, donc l'eau devrait passer, si l'eau passe alors pourquoi c'est froid à mi-tuyau en direction du mano ?

Il faudra voir ensuite si j'ai assez de pression au niveau de la pompe et si ça se règle cette pression comme écrit dans la doc anglais, allemand, italien. Car si ça passe pas l'eau chaude, c'est que j'ai pas assez de pression, non ?

Dernière angoisse, en testant, l'eau sortait chaude et le café était tiedasse. Je n'avais pas laissé le pf sur la machine à chaud, il est vrai.

Dites, les modos passionnés qui me lisez, vous avez des pistes à me donner ? (à part celle de me débarrasser de la machine, j'apprends un max en la bricolant).

Oui, oui, ça se voit que je débute dans l'expresso...
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Message par francis Ven 28 Mar 2014 - 16:10

Salut , pour mettre un terme au soliloque, voilà je te propose de régler ta mouture un poil plus gros,si c'est comme de la farine ça passera pas. Ensuite la température du groupe chauffe uniquement par la fixation sur la chaudière ,donc attente assez longue pour que le groupe soit bien chaud.
La pression se règle facilement sur la tête de pompe(vis centrale ) on visse ,la pression monte et l'inverse marche aussi , contrôle par l'aiguille du mano,celle du bas.Si c'est un mano double échelle bien sur.

Peut-être purger le tuyau a l'arrivée du mano? Sortir l'air ( ça fonctionne a la vapeur, Attention ça brule..)

ça va le faire chef ,courage et obstination  Cool
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Message par vitam Ven 28 Mar 2014 - 19:09

Merci francis pour le suivi personnalisé  Cool 

Pour le mano, purgé, après quelque temps il se stabilise à 0,5 bar (une bonne demi-heure environ).
J'ai refait un mélange 30% vinaigre blanc, eau, histoire de continuer à nettoyer ce qui m'aurait échappé (les arrivées surtout, perco, eau chaude (trop chaude !) et vapeur.

J'ai fait quelques photos, mais en te lisant j'ai l'impression que c'est la pompe (3 voies ?) qui est au départ de l'eau qui permet de régler la pression.
Elle est toute gripée la grosse vis centrale :(et visée à fond.
Je vais tenter de lui mettre un peu de dégrippant.

J'ai un autre souci.
Au niveau de l'eau chaude, quand j'utilise j'ai une fuite au niveau d'une vis qui s'enfonce dans une espèce d'arrivée d'eau.
Je ne sais ce que je dois dévisser revisser. Agir sur la vis ne donne rien, ça a l'air juste de changer la densité d'eau chaude.

En photo
Brasilia Century Cappuccino - Page 2 Photo_18

Brasilia Century Cappuccino - Page 2 Photo_19

Dernière question, il y a l'air d'avoir une pompe (pression ?) sur l'arrivée perco
Brasilia Century Cappuccino - Page 2 Photo_20

On peut la régler ?

A te lire, merci encore.
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Message par Invité Ven 28 Mar 2014 - 23:07

Brasilia Century Cappuccino - Page 2 Img_0412

Quand je regarde cette photo

Celui de gauche c'est ton 2 voies pour l'eau chaude
celui du groupe, c'est ton 3 voies


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Message par vitam Sam 29 Mar 2014 - 0:00

Et le 3 voies permet de régler la pression ?
Soyez patient pour mes questions de débutant.

J'ai trouvé le pressostat, il est à part sur un gros boîtier CE derrière la chaudière, à côté du réservoir d'eau.
Brasilia Century Cappuccino - Page 2 Photo_21
Je lis que ça transforme les infos pression en infos électriques, mais je ne sais pas si cela joue sur la pression dans la chaudière  Rolling Eyes 
Si je tourne vers +, cela augmente-t-il la pression, ou bien cela coupe la pression + vite ?
De même pour - ?
Brasilia Century Cappuccino - Page 2 Photo_22
Ce que je cherche, c'est à avoir mes 1,3 bars de fonctionnement dans la chaudière.
Si je comprends bien, la vannes trois voies va jouer sur la pression de poussage de l'eau au niveau du perco et de la vapeur.
Impossible de trouver "la tête de pompe, vis centrale"

A quoi sert cette pompe, juste après le réservoir d'eau, horizontale avec écrit ME dessus ?
Brasilia Century Cappuccino - Page 2 Photo_23
J'ai l'impression qu'elle est asservie à la pompe à vibrations Ilka, qui doit sans doute envoyer l'eau dans la chaudière.
Sur cette pompe horizontale, il y a la grosse vis centrale qui ne bouge pas, je n'ose trop forcer, le dégrippant ne fait rien, c'est tout soudé.

Bon, demain, démontage d'un ancien ballon d'eau chaude 100 litres et pose d'un nouveau, 4 étages sans ascenseur, pfuuu...
La machine à café, ce sera pour le plaisir dimanche.
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Message par Invité Sam 29 Mar 2014 - 0:25

Le 3 voies ouvre la porte pour le café ou la purge à la fin du café

pressostat , lui par contre règle la pression (en dessous du bouchon jaune)

pour ton ME faut suivre les tuyaux pour voir ce qu'ils font


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Message par Pig Sam 29 Mar 2014 - 9:30

Peut-être devrait-on expliquer plus simplement, avec d'autres mots Wink

L'électrovanne trois voies (EV3): 3 car trois raccordements; une entrée et deux sorties (1+2=3). Elle est contrôlée électriquement, d'où la présence d'un petit moteur et son nom si doux à prononcer: électrovanne.
Comme te l'a écrit dom-c, elle se retrouve principalement près des groupes, elle va diriger l'eau venant de la chaudière soit vers le groupe (pour réaliser l'extraction), soit vers le bassin (déchargeant du coup toute la pression qui restait au sein du groupe en fin d'extraction).
Plus imagé, c'est le même principe qu'un aiguillage pour que les trains.

Le pressostat: c'est un ensemble mécanique relié à la chaudière. Il reçoit donc la pression de la chaudière en son sein. En gros, disons que la pression de la chaudière va pousser une membrane et qu'à un certain moment (que tu détermines en vissant/dévissant), le membrane va couper le circuit électrique de chauffe de la chaudière. Cela va entraîner immanquablement une diminution de température au sein de la chaudière, dont la pression va alors aussi descendre. Pression qui, comme est elle aussi propagée au pressostat, va moins contraindre la membrane. Au fur et à mesure que cette membrane va être moins "poussée", va arriver un moment où le circuit électrique de la chauffe va être remis en route... et alors ça chauffe, la pression monte, le membrane va être à nouveau "poussée", et ainsi de suite.
En explication imagée, on dira que c'est un interrupteur contrôlé par une pression: la pression pousse pour ouvrir le circuit électrique (OFF), elle diminue et permet au circuit de se fermer (ON).
Tu auras compris que ça travaille beaucoup dans le pressostat, ce qui explique qu'il soit une pièce d'usure à remplacer de temps à autres.

Plus simple ainsi?

Wink
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Message par francis Sam 29 Mar 2014 - 10:09

Salut Pig, là c'est clair , pédagogique ,chapeau et la belle journée :-)
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Message par francis Sam 29 Mar 2014 - 10:13

Quoique ,le petit moteur n'est pas indispensable pour que l'E.V. fonctionne . Le moteur pompe est là pour envoyer la pression 9 bars est bon.
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Message par Pig Sam 29 Mar 2014 - 10:18

Bien vu! On ne parlera plus d'électrovanne (EV) alors, mais tout simplement de vanne; correct?
Le résultat sera le même, là, nous sommes d'accord; seule le pilotage de la vanne sera différent.
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Message par francis Sam 29 Mar 2014 - 11:03

OK Pig, on peut ou on pourra toujours se raconter des "Vannes"? la belle journée sur l'Alsace  Cool
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Message par vitam Sam 29 Mar 2014 - 11:14

Pig, francis (et dom-c pour l'aiguillonnage) je vous aime !

Super simple comme explication.

Ce matin, bonne nouvelle : je suis bloqué du dos, donc pas de ballon d'eau chaude à monter sur 4 étages, reporté à la semaine prochaine.

Du coup, j'ai mis en route la bête.
Et d'agir sur le pressostat change tout ! Pression stabilisée à 1,5 bars, je peux descendre si je veux à 1,3 monter à 2, bref ça roule.  cheers 
Brasilia Century Cappuccino - Page 2 Photo_24
Les tests jet vapeur / pression mano montrent les résultats demandés, on peut passer à la prochaine étape.

Un truc me tarabusque.
La valve de surpression asservie à la chaudière, toute neuve, ne s'est pas déclenchée quand c'est monté à 1,5 bars, et à Grimac le technicien vendeur m'a dt qu'elle devait être tarée vers 1,5. Bref, si vous avez une idée  scratch 

Autre bonne nouvelle, plus de micro fuite au niveau du raccord de valve de surpression, je vais pouvoir travailler sur la fuite de la 2 voies eau chaude  Laughing 

Test en sortie température au niveau du perco, 66 degrés. Un peu froid, non ?
On agit où pour changer la température, hein ?  Wink 

Cela avance, lentement mais sûrement, grâce à vous.

A vous lire,
+
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Message par francis Sam 29 Mar 2014 - 11:43

Tant mieux l'ami , pour le ballon ,pas d'eau chaude alors? douche a froid?

Sortie de bec sans café température idéale ( 75 à 80 °) faut que le groupe soit super chaud. Tu touches avec la main ,limite brulure est c'est bon . Pour la soupape pas de soucis elle fonctionne . Salut  
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Message par vitam Sam 29 Mar 2014 - 12:02

Pour le ballon d'eau chaude cent litres, l'ancien marche toujours mais il fuit. Cela tiendra encore une semaine.

Le belle journée francis  Cool 
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Message par zeb Sam 29 Mar 2014 - 13:09

Ce n'est vraiment pas évident de passer derrière tes posts vitam, ça part trop dans tous les sens, je vais essayer de recadrer un peu tes nouvelles connaissances pour te permettre de parler le bon langage pour la suite, tu veux bien ? Wink

vitam a écrit:Mise en eau aujourd'hui.

Les bonnes nouvelles : elle ne fuit pas, enfin presque pas. Elle fuit au niveau de la nouvelle valve de sécurité et de son adaptateur, je n'ai pas mis assez de joint téflon.
Sans ça nickel, pas de fuite au niveau de la résistance, rien.

Très bien, tu remets un peu de téflon sur l'adaptateur et ça ne doit plus fuir. Par contre, des valves de sécurité il y en a "plein" sur ta machine il serait bon de re-préciser un peu :

Soupape Basse Pression : C'est la soupape qui se trouve sur la grosse chaudière, sur ce que l'on appelle le circuit vapeur. La chauffe de cette grosse chaudière étant généralement aux alentours de 0,9b (Exemple Reneka) à 1,5b (Plutôt les machines Italiennes) les S(oupape)B(asse)P(ression) homologuées CE que l'on trouve aujourd'hui sont tarée à 1,8b. Cette soupape a pour fonction d'éviter une explosion de la grosse chaudière à moitié remplie de vapeur en cas de déficience du circuit de régulation de chauffe. Effectivement si cette chauffe devenait infinie, arrivée à une certaine pression la chaudière s'ouvrirait en deux dans un grand fracas qui a déjà tué....

Soupape Haute Pression : Cette soupape de sécurité elle, se trouve sur le circuit café. Sur une machine à échangeur, ou à groupe saturé, petite chaudière etc la pression d'extraction étant aux alentours de 9-10b il faudra que tout le circuit depuis l'arrivée d'eau froide de la pompe jusqu'à la dernière électrovanne avant la douchette soit capable d'encaisser cette pression, et meme un peu plus. Mais surtout !!! soit protégé contre un dépassement excessif de cette pression. J'explique, lorsque l'on extrait un café, la pression dans le circuit café va monter à 9b (ou 10 suivant la machine) et lorsque l'on arrête le café la pression reste dans le circuit. On vient juste de faire rentrer de l'eau froide. Cette eau froide va se réchauffer, et du coup prendre du volume. Si on ne place pas dans le circuit un dispositif calibré pour évacuer cette dilatation c'est le point le plus faible du circuit qui va lâcher, souvent un échangeur qui s'ouvre en deux Sad
Ici comme il n'y a pas de vapeur et que les liquides sont incompressibles le danger est moins pour l'homme, mais un échangeur déchiré sur une machine ça peut être très embêtant.


vitam a écrit:Lorsque la chaudière monte en température, l'écrou soupape se soulève légèrement, laisse échapper 2 gouttes et une fois la pression stabilisée, que ça bout à l'intérieur, plus rien ne s'échappe.

Encore une soupape, une valve casse vide fausse vapeur ce que tu appelles "écrou soupape" Wink
Sa double fonction est de laisser s'échapper l'air mis en pression par la dilatation (et la prise de volume donc) de l'eau durant sa montée en température, et avant qu'elle ne produise de "vrai vapeur". Et de remettre la chaudière à la pression atmosphérique à l’arrêt (et donc refroidissement) de la machine.

vitam a écrit:La chaudière ensuite coupe la montée en température, mais l'affichage pression affiche rien Sad

On comprend mais cela n'est vraiment pas assez précis pour être sûr que tu ais bien tout cerné pour la suite. La chaudière est un "corps mort", un objet passif Very Happy C'est le système de régulation de chauffe qui arrête celle ci, et sur ta machine la chauffe est régulée par contrôle de pression par un pressostat.
vitam a écrit:J'ai fait les tests.... De sortie café, ça percole tranquille.

A la sortie café, donc sur la partie de la machine que l'on appelle le groupe d'extraction, et plus souvent le groupe par simplification il n'y a pas de percolation à vide. Soit l'eau coule, soit elle ne coule pas Wink

vitam a écrit:Une question : lorsque la résistance se coupe quand c'est arrivé à la température voulue (que je ne connais pas), est-il normal qu'il y ait une étincelle au niveau de la résistance (de mémoire sur le -) ?
Je regardais si tout se passait bien lors de la mise en chauffe et au moment de couper, ça a fait cette étincelle.

Extrêmement mauvais à moyen terme pour la chaudière Shocked vérifie que les mises à la terre de résistance et chaudière soient bonnes. Si tu as un doute tire une mise à la terre sur ta résistance, les arcs électriques (par effet capacitif ? scratch ) sont une plaie, à terme c'est perçage assuré de la cuve, ça m'est arrivé sur une cuve inox c'était impressionnant !!!
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