tassage en 58mm versus 41mm

Je ne sais pas si c'est bien connu, alors je fais la remarque.

Si on veut imprimer la même pression lors de tassages avec des tampers 58mm et 41mm, il faut presser avec deux fois moins de force celui de 41mm.

Exemple: 15kg avec le 58mm correspond à 7,5kg pour le 41mm.

Raison: la pression est une force par unité de surface. Donc pour une surface moindre, il faut imprimer une force moindre.

Alors, voyons voir si tu peux aller plus loin...

(question piège)

Pour une personne qui arrive à la conclusion que l'influence du tassage en 58mm "c'est deux fois rien", qu'en sera-t-il en 41mm??? Quatre fois rien, tu vas me dire, mais il se pourrait alors que le tassage devienne du coup (plus) significatif sur ces 41mm.

Qu'en pensent-ils, nos copains de l'expresso?

Je sens que je vais tester ça au labo moi!

Ca vous va comme unique paramètre le débit? Si on compare une même mouture, un même café, une même machine?

Pig a écrit:mais il se pourrait alors que le tassage devienne du coup (plus) significatif sur ces 41mm.

Oui, je pense que c'est vrai.
Une incertitude de 1gk sur 15kg c'est pas grand chose.

Et une incertiture de 1kg pour 7,5kg, c'est deux fois plus.  

Maintenant, ce n'est pas là où je voulais en venir, car un incertitude sur la pression de tassage de 1/7,5 au lieu de 1/15, c'est presque rien dans les deux cas. Probablement impossible en pratique de voir un différence significative de débit qui en résulterait dans le cas du 41mmm.

Par contre, là où je voulais en venir, c'est que tasser de la même façon avec le petit et le gros tamper revient à littéralement tasser comme un boeuf sur le petit (comme si on tassait avec 30kg avec le gros).

L'expérience avec le tamper de 58mm, beaucoup d'entre nous on du la faire: avec un tassage de 10kg et un autre de 20kg (mesurée en posant le PF sur un pèse-personne), on voit une petite différence dans le débit d'extraction.

Bref, l'expérience montre qu'un facteur 2 (c'est une incertitude de 100%) sur le pression de tassage, ça se sent à l'extraction. (Celle de 1/7,5 c'est rien).

Comment ça marche avec un tasseur 58 à poignée 41 ? Dans un sens comme dans un autre si le plat de la main est sur toute la surface de travail ça va faire la meme pression résultante non ?

Je n'ai pas compris ta question Zeb, quand tu parles de "tasseur 58 à poignée 41", je ne pige pas.

Je rephrase donc le topo, au cas où ça répond :

Si on pose un poids de 1kg sur un cm^2 de mouture, cela imprime une certaine pression.
Si on veut imprimer la même pression sur un second cm^2 de mouture, juste à coté du premier, il faut poser sur lui un second poids de 1kg.
Bref, plus la surface à tasser est grande, plus il faut ajouter de poids.

Comme la surface d'une galette de 41mm est exactement la moitié de celle d'une galette de 58mm, il faut, pour imprimer la même pression dans les deux cas, utiliser un poids double dans le cas de la galette de 58mm.

Encore faut-il pouvoir le resentir et raisonnablement avoir la précision au kilo près dans le poignet ?

C'est le principe de la punaise : côté large on se fait pas mal au doigt, côté pointu çà entre dans le bois. Pourtant la force est la même des deux côtés.

Excellent Gérard.
La force est la même des deux cotés mais la pression est 1000 fois plus grande coté bois.

A oui ça y est je visualise le truc merci

En fait, entre tampers 58 et 41, la démultiplication de pression est d'un facteur 2.

Entre les deux cotés de la punaise, la démultiplication est de l'ordre de 1000.

Et dans un groupe hydro, elle est de l'ordre de 3 je crois environ. Vraiment..., Unic n'a rien inventé de nouveau après la punaise !

Punaise, c'est compliqué votre truc !

On pourrait demander l'avis d'un Fakir.

Le fakir est forcément de parti pris puisqu'il va préférer la pointe, ou alors il passe pour un  charlot !    

Non mais sérieusement, je n'avais pas réalisé avant la remarque de Gérard qu'un groupe hydraulique ça fonctionne comme une punaise.

A notre pouce qui appuie sur la punaise, correspond l'eau du réseau urbain qui arrive à 3 bars (par exemple).
A la pointe de la punaise correspond l'eau d'extraction à 10 bars.