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La conservation du café - Page 18 Empty Re: La conservation du café

Message par Kev69 Jeu 25 Nov 2021, 19:06

Les sacs plastiques pour mise sous-vide sont spécifiques clin d'oeil on les trouve au rayon des produits d'emballage en grande surface, ou sur internet ! C'est vendu en rouleau que l'on découpe à la longueur souhaitée et qu'on soude avec la machine.

Kev69

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Message par lamouette Jeu 25 Nov 2021, 21:03

Merci
oui donc du sac ordinaire en polyethylène sauf qu'il n'est pas coupé, c'est du tube.
Par exemple on ne voit jamais de biscuits dans du sac polyethylène,ils deviendraient mous. Ils sont dans du sac cristal plus raide , celui qui est bien transparent et fait du bruit quand on le froisse, là dedans ça ne ramollit pas donc je pense que le polyéthylène n'empêche pas vraiment la migration d'humidité.

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La conservation du café - Page 18 Empty Re: La conservation du café

Message par brezeme Jeu 25 Nov 2021, 22:31

Et sinon, t'as essayé lamouette?
Parce que tu es sur le forum depuis 3 mois, ton expérience dans l'expresso n'est pas beaucoup plus longue, mais alors qu'est ce que tu nous assènes comme vérités établies!!!

On est un certain nombre ici à avoir une expérience de tous les aspects de l'expresso autrement plus importante que la tienne et ne t'imagine pas une seconde qu'on va te laisser débiter tes affirmations étayées par ton seul génie autoproclamé.

Sur le fond maintenant, je conserve mes paquets entamés au congélateur dans les sacs décrits par Kev69 depuis plusieurs années.
Pendant la période du premier confinement et les mois qui suivront, j'ai conservé plusieurs paquets de San Domenico achetés en février 2020 en prévision d'une fermeture de la frontière, entamés ou non, au congélateur et ce sans aucune altération de la qualité du grain.
J'avais fait des pesées il y a quelques années pour évaluer la perte ou le gain en poids de sachets de 250 g sur des périodes de quelques semaines à plusieurs mois, à la suite d'échanges avec michel k torrefacteur et membre, qui est un avocat de longue date de cette pratique et envoie ses cafés ainsi emballés et sans que quiconque ne s'en plaigne ici, et je n'avais constaté aucune variation à 0,1g près...

Que tous ceux qui sont intéressés par cette pratique ne tienne absolument pas compte de l'affirmation précédente : elle est aussi étayée par l'expérience que n'importe quelle fake news lue sur les sites conspirationnistes.
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Message par lamouette Jeu 25 Nov 2021, 22:41

Ca m'embête que tu le prennes comme ça.
depuis 3 mois? tu ne confonds pas avec les années? Ca fait même beaucoup d'années  que je suis ce forum (juste un an après toi) et que je pratique l'expresso , mais là n'est pas la question, ça n'a même aucune importance.
Seulement je n'étais pas revenu depuis quelques années.
Asséner des vérités? Lesquelles?
Fais la simple experience toi même , c'est hyper facile, tu prends des crackers, tu les mets dans un tupperware ou un sac plastique mou. Tu verra qu'ils vont etre mous assez vite. Tu les mets dans un bocal en verre ou dans un sac cristal comme le font les fabricants de biscuits , il vont rester croustillant.
Je ne suis pas allé chercher loin , tout le monde peut constater ça.
C'est pourquoi je pose la question pour le café et si le phénomène s'applique, c'est gênant?
Il n'y a aucune affirmation, juste un questionnement.
Calmos Mr Brezeme , faut pas crier au loup quand il n'y a pas de loup. Me voilà complotiste pour un sac plastique et des biscuits, elle est forte celle là Mdr2
fake news, attentat terroriste aussi ? Laughing
Gros message en gras , peut être aussi censure? Attention dangers les amis , cet homme est dangereux Mdr3

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Message par brezeme Jeu 25 Nov 2021, 23:29

Mea culpa... j'avais oublié tes longues années passées à remplir des capsules nespresso.
Je vais enlever les caractères gras alors Heureux
Mais bon, les crackers conservés en sac cristal à température ambiante, pas sur que ça soit génial en expresso.
Par contre, le café en grain conservé en sac PEld au congel, ça le fait grave...
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Message par lamouette Ven 26 Nov 2021, 00:00

tu as oublié aussi que je me servais de ma cafetière de bar Smile
Allons , on ne va pas s'engueuler pour ça.
j'aurais bien essayé de trouver des sacs cristal avec valve pour essayer sous vide , frigo, congel etc
ok si ça le fait avec les sacs ordinaires Wink
j'enlèves mon propos au sujet des caractères gras dans ce cas , surtout ,si tu regardes bien, qui fait référence à ta propre affirmation  Haha

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Message par lamouette Ven 26 Nov 2021, 13:13

brezeme, tu as oublié quelque chose

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Message par molloy75 Ven 26 Nov 2021, 14:19

Me voilà complotiste pour un sac plastique et des biscuits, elle est forte celle là

Il y a bien des complotistes pour un vaccin alors pour des biscuits ça ne m'étonne pas. D'ailleurs ce sont ceux que mangent les platistes

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Message par lamouette Ven 26 Nov 2021, 14:22

le biscuit Belin est chargé avec une micro-puce, ce genre de truc ? Laughing
Un gars sur un forum va nous délivrer du mal transmis par les sacs polyethylènes? Langue1
Je veux bien qu'on se méfie du complotisme mais en voir partout devient....du complotisme.

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Message par elvice2000 Ven 26 Nov 2021, 16:23

Je sens que tu vas nous régaler de toutes connaissances, c'est vraiment chouette que tu reviennes par ici @lamouette , "Mr Crackers " rabbit
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Message par Alvige Ven 26 Nov 2021, 17:12

Extrait de https://scientecal.com/cours/emballages-alimentaires :

Polyéthylène basse densité (PEbd)
Ce Matériau domine très largement les emballages souples car il assure une excellente imperméabilité à l'humidité et une soudabilité thermique à haute cadence. Il peut être utilisé pour les produits alimentaires liquides
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Message par lamouette Ven 26 Nov 2021, 17:44

je ne sais pas ce qui est primordial dans la conservation du café, nous parlons d'humidité mais il y a pas mal d'autres paramètres qui sont cités dans ton lien, échanges gazeux, hygroscopicité, ph...
Le verre, le polypropylène , le fer ont eux aussi de bonnes propriétés.
Je parle du comportement d'un plastique pour d'autres aliments et là on constate de bonnes différences.
C'est un questionnement, pas une remise en question .
Je déplore les attaques personnelles à la limite de la parano.

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Message par Kev69 Sam 27 Nov 2021, 10:06

Merci
oui donc du sac ordinaire en polyethylène sauf qu'il n'est pas coupé, c'est du tube.

Non, ce n'est pas du sac ordinaire, il est quadrillé d'un coté, pour que le vide d'air puisse se faire. Avec du sac ordinaire ca ne marche pas.
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Message par lamouette Sam 27 Nov 2021, 10:53

oui pardon je voulais parler de la matière.

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Message par HorseCalledGolgotha Sam 27 Nov 2021, 11:06

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Ce que j’utilise. Sur le site du fabricant je ne trouve pas le détail technique de la matière mise à part un générique « multicouche sans BPA »
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Message par Gérard JEAN Sam 27 Nov 2021, 11:24

Le sachet sous vide, c'est aussi un bon moyen de vérifier si le dégazage est bien terminé.
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Message par brezeme Sam 27 Nov 2021, 16:28

c'est du polyethylène basse densité (PEbd en français PEld en anglais), le matériau même qui transforme les crackers en purée.
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Message par lamouette Sam 27 Nov 2021, 18:20

petit rappel brezeme , un homme de parole je pense
"Je vais enlever les caractères gras alors "

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Message par Pig Sam 27 Nov 2021, 20:32

Je vous l'écrit comme je le pense: ça devient lassant... et ça n'aide pas à conserver la bonne humeur.
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Message par lamouette Sam 27 Nov 2021, 21:01

je comprends
Ca va finir que je vais encore m'absenter quelques années , pas moyen de s'exprimer sans être attaqué alors que je n'attaque personne.

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Message par Pig Dim 28 Nov 2021, 10:23

Rien n'oblige à répondre à chaque pique. Je serais parti depuis bien longtemps, si c'était le cas, avec mes colossales bourdes.

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Message par lamouette Dim 28 Nov 2021, 10:30

oui sauf que si on remet en question le fond de ton propos tu es bien obligé de t'expliquer et il se trouve que la remise en question est accompagnée d'attaques personnelles , ce qui est malhonnête et fait preuve de mauvaise foi.
Bref il ne faut surtout pas se questionner et dire comme tout le monde pour être peinard.
Quel interêt?

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Message par lamouette Dim 28 Nov 2021, 14:11

Je ne vais pas être original, mais au sujetr de la conservation pour une période de 2 semaines ou un peu plus, j'ai effectivement verifié que la lumière détruit certaines propriétés du café, dont la capacité à produire la crema.
Une experience avec bocal en verre plein et bien fermé mais à la lumière me montre que le café se détériore rapidement à la lumière, en quelques jours. Le même café dans les même conditions mais dans l'emballage sérieux du torréfacteur n'a pas bougé, il est zippé et valvé mais déjà ouvert.
L'interieur semble être du polyethylène , mais il est aluminisé sur l'exterieur et recouvert d'un papier kraft en final. Chasser l'air à chaque utilisation , sans vide, permet déjà une conservation correcte à température ambiante.


Dernière édition par lamouette le Dim 28 Nov 2021, 18:57, édité 1 fois

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Message par lamouette Dim 28 Nov 2021, 14:20

finalement ça rejoint l'experience et le témoignage de chapi en 2015 :
"Hum, je n'ai pas pour habitude d'être provocateur mais, là, du calme ! Vous vous prenez tous le choux à un point ...

Je suis allé samedi faire un tour à l'Hexagone. C'est 121 rue du Château (IVXè), ça vient d'ouvrir et c'est tenu par de vrais pros, entre autres :
- Chung Leng, barista, champion de France 2012 ;
- Stéphane Cataldi, meilleur torréfacteur de France 2010.

Samedi, les deux étaient présents. Très sympa tous les deux. Un plaisir. Bref, nous avons discuté de café évidemment. Est venue à un moment la question du stockage. Et j'ai commencé à leur faire part de mon interrogation : frigo ou pas frigo ? Faut-il avoir un système d'évacuation de l'air ? ...

Et là ... rire (tous les deux) .. limite éclat de rire.

Réponse (de Stéphane Cataldi) : Le problème est très simple. Le café n'aime pas la lumière, l'humidité et la chaleur. Donc pas le frigo : on aura de la condensation (ça c'est l'humidité). Une boite fermée (ça c'est la lumière). Et dans un placard c'est très bien (quand on dit que le café n'aime pas la chaleur, ça ne veut pas dire qu'il lui faut absolument de la fraicheur).

Et voilà. Ce n'est pas plus compliqué que ça : boite fermée dans un placard.

Il m'a quand même lâché, l'air de rien : au vu de ma consommation. Sous-entendu, je suppose, que si j'avais à faire de la longue conservation ..."

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Message par lamouette Dim 28 Nov 2021, 15:50

En lisant le sujet un peu en large, je remarques certaines contradictions.
Par exemple , les grains dans un Tupperware , bien hermétique, eviterait la présence d'air , sauf que l'air est bien dans le contenant si il n'est pas plein , à chaque fois qu'on puise du café il y en a encore plus.
Au moins avec un sachet on expulse une bonne partie de l'air en le comprimant .
Des fois aussi les gens oublient que le frigo évite la présence de lumière , il n'est pas question que de température.
Au sujet du vide avec un vacuvin, ce n'est pas un vide complet , c'est impossible, il reste de l'air. Si le recipient est mi plein ou au 3/4 vide je ne pense pas qu'il y aie moins d'air que dans un sachet bien tassé.

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Message par olivier29 Lun 29 Nov 2021, 10:45

Au final, c'est en fonction de la qualité de conservation, du palais, des efforts et du budget.

Pour le moment, je continue de répartir 1kg dans des pots de confiture, au placard.



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