Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
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Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
Hello tout le monde
Alors voila je sais deja que il y a deux oscaristes convaincu sur le forum (ils se reconnaitront) et de nombreux utilisateurs de silvia.
Le prix etant approximativement le meme, et m'etant equipé d'un Santos 6A, je cherche maintenant une cafetiere.
Mon coeur balance entre les deux. Mais a part l'esthetique (mon coeur balance evidemment pour la silvia), quelles sont les autres differences a prendre en compte dans mon choix? Vu l'investissement je veux etre sur de penser a tout...
Merci pour vos feedback et conseils!
Alors voila je sais deja que il y a deux oscaristes convaincu sur le forum (ils se reconnaitront) et de nombreux utilisateurs de silvia.
Le prix etant approximativement le meme, et m'etant equipé d'un Santos 6A, je cherche maintenant une cafetiere.
Mon coeur balance entre les deux. Mais a part l'esthetique (mon coeur balance evidemment pour la silvia), quelles sont les autres differences a prendre en compte dans mon choix? Vu l'investissement je veux etre sur de penser a tout...
Merci pour vos feedback et conseils!
loicg- Date d'inscription : 13/01/2008
Machine à café : Simonelli Oscar
Broyeur : indecis
Nombre de messages : 123
Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
sauf de rares personnes qui ont la chance d'avoir ou d'avoir eu plusieurs machines pour pouvoir comparer, je crois qu'on va tous plus ou moins prêcher pour notre paroisse
en toute objectivité je crois que la Oscar gagne en facilité d'utilisation grâce au HX. Pour le reste a mon avis les machines se valent plus ou moins et font toutes 2 de très bon cafés si on s'en donne la peine
en toute objectivité je crois que la Oscar gagne en facilité d'utilisation grâce au HX. Pour le reste a mon avis les machines se valent plus ou moins et font toutes 2 de très bon cafés si on s'en donne la peine
lalam- Date d'inscription : 02/11/2007
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
Si tu veut un old-design tu fera un temp surfing... sinon, si tu veut du bon café sans jongler, choisit le plastique.
Alextenrev (qui n'aide pas mais qui le vaut bien)
Alextenrev (qui n'aide pas mais qui le vaut bien)
alextenrev- Date d'inscription : 03/12/2007
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Localisation : Bordeaux - 33
Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
Un bon café sans jongler, c'est exactement ce qui m'a décidé pour l'Oscar, ainsi que d'en avoir trouvé une d'occasion, car le prix "normal" de l'oscar est beaucoup plus élevé (voir chez Maxicoffee).
TedNav- Date d'inscription : 01/01/2008
Age : 79
Machine à café : Nuova Simonelli Oscar
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
temp surfing = avoir la temperature OK plus rapidement et plus stable, that's right?
mais je seche sur le HX: ca evite le temp surfing?
zut ca complique le choix en effet
edit: MERCI a vous!
mais je seche sur le HX: ca evite le temp surfing?
zut ca complique le choix en effet
edit: MERCI a vous!
loicg- Date d'inscription : 13/01/2008
Machine à café : Simonelli Oscar
Broyeur : indecis
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
Le HX evite le - entre autre - le Temp Surfing.
Le temp surfing, c'est de prédire au mieux la bonne température de l'eau...
En bref, des que la diode de chauffage s'eteint... la resistance chauffe toujours un peu. C'est donc un peu de temps apres l'extinction de la diode a michemin entre l'extinctionet la rallumage de la diode ... E = mc²,
J'ai pas ete tres clair...
Alextenrev (Magi-Physicien... )
Le temp surfing, c'est de prédire au mieux la bonne température de l'eau...
En bref, des que la diode de chauffage s'eteint... la resistance chauffe toujours un peu. C'est donc un peu de temps apres l'extinction de la diode a michemin entre l'extinctionet la rallumage de la diode ... E = mc²,
J'ai pas ete tres clair...
Alextenrev (Magi-Physicien... )
alextenrev- Date d'inscription : 03/12/2007
Age : 41
Machine à café : Vibiemme Domobar (Merci Luce2)- SEB à force Centrifuge
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
Le HX est un dispositif particulier qui est constitué d'une petite chaudière (HX) elle même baignant dans une beaucoup + grande (principe du bain marie) et sous pression légère de 1,3 bars environ.
Ce système permet de chauffer l'eau à la volée dans le HX, eau qui va ensuite servir à extraire le café. Une pompe envoie cette eau dans le HX à une pression de 9,5 bars environ.
Lorsque le HX est bien fait : cela permet d'avoir une stabilité de température quasi parfaite pendant toute l'extraction.
Le temp surfing est une technique qui permet de "faire avec" une petite chaudière dans laquelle la température va baisser inéluctablement pendant l'extraction.
En fait : on essaie de prendre le point de chaleur le plus élevé de la chauffe (mais pas trop quand même) afin d'avoir une température de fin d'extraction correcte en jouant avec le click du thermostat.
A+
Ce système permet de chauffer l'eau à la volée dans le HX, eau qui va ensuite servir à extraire le café. Une pompe envoie cette eau dans le HX à une pression de 9,5 bars environ.
Lorsque le HX est bien fait : cela permet d'avoir une stabilité de température quasi parfaite pendant toute l'extraction.
Le temp surfing est une technique qui permet de "faire avec" une petite chaudière dans laquelle la température va baisser inéluctablement pendant l'extraction.
En fait : on essaie de prendre le point de chaleur le plus élevé de la chauffe (mais pas trop quand même) afin d'avoir une température de fin d'extraction correcte en jouant avec le click du thermostat.
A+
luce2- Date d'inscription : 23/09/2006
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Broyeur : Nemox Lux - Fiorenzato
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
Pour compléter le message de alextenrev et Luce2, HX c'est le diminutif d'échangeur de chaleur, donc l'eau qui coule sur la mouture ne vient pas directement de la chaudière mais d'un tuyau qui serpente dans cette dernière. En gros ca permet une meilleure stabilité de température comme il a dit Lulu.
Tu trouveras pas mal de doc sur les machines à échangeur de chaleur sur les différents forums. après certains te diront que ce système nécessite d'être purgé pour avoir l'eau a la bonne température sur le café. Dans le cas de la Oscar personnellement je ne purge pas, je lance l'extraction directement car c'est comme ca que je préfère mon café. Ce qui la rend du coup très facile d'utilisation
Le HX te permet aussi d'avoir de la vapeur a volonté n'importe quand et de pouvoir couler un café même si tu viens de mousser du lait, ce qui n'est pas le cas sur la Silvia ou il faut attendre que la tempe de l'eau redescende. Donc intéressant si tu comptes faire plusieurs cafés et boissons a base de lait successivement.
voila voila
Tu trouveras pas mal de doc sur les machines à échangeur de chaleur sur les différents forums. après certains te diront que ce système nécessite d'être purgé pour avoir l'eau a la bonne température sur le café. Dans le cas de la Oscar personnellement je ne purge pas, je lance l'extraction directement car c'est comme ca que je préfère mon café. Ce qui la rend du coup très facile d'utilisation
Le HX te permet aussi d'avoir de la vapeur a volonté n'importe quand et de pouvoir couler un café même si tu viens de mousser du lait, ce qui n'est pas le cas sur la Silvia ou il faut attendre que la tempe de l'eau redescende. Donc intéressant si tu comptes faire plusieurs cafés et boissons a base de lait successivement.
voila voila
lalam- Date d'inscription : 02/11/2007
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
Arrrgh! Lalam, tu m'as grillé !
Bon, je poste quand même ce que je viens d'écrire, même si ça fait un peu double emploi !
HX = echangeur de chaleur (Heat eXchanger)
L'eau de la chaudière est maintenue à 115/120° la chaudière êtant sous pression. La régulation se fait d'ailleurs non par un thermostat, mais par un pressostat.
L'eau de la chaudière n'est pas utilisée pour faire un expresso, c'est de l'eau froide qui traverse l'échangeur de chaleur dans la chaudière, où elle est réchauffée à la bonne température, qui sert à extraire l'expresso.
Ce système permet une grande stabilité de température tout au long de l'extraction, d'autant plus que les chaudières à HX sont généralement de plus grande taille.
Un autre avantage du HX est que la vapeur est disponible à tout moment, même pendant l'extraction d'un café.
Quand il n'y a pas d'HX, c'est l'eau de la chaudière qui sert à extraire le café, et au fur et à mesure de l'extraction, de l'eau froide rentre dans la chaudière et se mélange à l'eau chaude, d'où une moins grande stabilité thermique.
Le temp surfing consiste à attendre un certain temps après l'extinction du voyant du thermostat, afin d'extraire au meilleur moment thermiquement parlant !
Bon, je poste quand même ce que je viens d'écrire, même si ça fait un peu double emploi !
HX = echangeur de chaleur (Heat eXchanger)
L'eau de la chaudière est maintenue à 115/120° la chaudière êtant sous pression. La régulation se fait d'ailleurs non par un thermostat, mais par un pressostat.
L'eau de la chaudière n'est pas utilisée pour faire un expresso, c'est de l'eau froide qui traverse l'échangeur de chaleur dans la chaudière, où elle est réchauffée à la bonne température, qui sert à extraire l'expresso.
Ce système permet une grande stabilité de température tout au long de l'extraction, d'autant plus que les chaudières à HX sont généralement de plus grande taille.
Un autre avantage du HX est que la vapeur est disponible à tout moment, même pendant l'extraction d'un café.
Quand il n'y a pas d'HX, c'est l'eau de la chaudière qui sert à extraire le café, et au fur et à mesure de l'extraction, de l'eau froide rentre dans la chaudière et se mélange à l'eau chaude, d'où une moins grande stabilité thermique.
Le temp surfing consiste à attendre un certain temps après l'extinction du voyant du thermostat, afin d'extraire au meilleur moment thermiquement parlant !
TedNav- Date d'inscription : 01/01/2008
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
Avec tout ça, ça devrait le faire...
luce2- Date d'inscription : 23/09/2006
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Localisation : Montpellier
Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
woua je suis bien gaté merci!!
bon tout etre rationnel qui hesiterait irait vers l'oscar apres ces explications.. ya pas quasiment la meme mais en metal?
peut etre que j'en demande trop...
bon tout etre rationnel qui hesiterait irait vers l'oscar apres ces explications.. ya pas quasiment la meme mais en metal?
peut etre que j'en demande trop...
loicg- Date d'inscription : 13/01/2008
Machine à café : Simonelli Oscar
Broyeur : indecis
Nombre de messages : 123
Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
bonjour c'est remoi
quand meme je suis surpris, pourquoi la silvia a t elle plus de succes que la simonelli? j'ai du mal a trouver des machines aux caracteristiques equivalentes (HX) que celle ci...
quand meme je suis surpris, pourquoi la silvia a t elle plus de succes que la simonelli? j'ai du mal a trouver des machines aux caracteristiques equivalentes (HX) que celle ci...
loicg- Date d'inscription : 13/01/2008
Machine à café : Simonelli Oscar
Broyeur : indecis
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
bin normalement la Oscar coûte quasiment le double en neuf
et puis le look plastique en rebute pas mal
et puis le look plastique en rebute pas mal
lalam- Date d'inscription : 02/11/2007
Machine à café : Rancilio S27
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
bonjour,
question pour les possesseurs d'oscar:
ça met très longtemps à chauffer?
Moi qui partais pour une silvia, je suis en train de reconsidérer la chose...
question pour les possesseurs d'oscar:
ça met très longtemps à chauffer?
Moi qui partais pour une silvia, je suis en train de reconsidérer la chose...
damitch- Date d'inscription : 10/01/2008
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
Je laisse chauffer 10 minutes ensuite je purge la vapeur et j'attends a nouveau 5 minutes.
en gros 15 minutes au minimum quoi
en gros 15 minutes au minimum quoi
lalam- Date d'inscription : 02/11/2007
Machine à café : Rancilio S27
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
merci de ta réponse et encore pardon pour t'avoir froissé sur l'autre post mais c'est vrai qu'oscar, il faut l'habiller autrement...
damitch- Date d'inscription : 10/01/2008
Machine à café : NS Oscar toute rouge
Broyeur : Mini Mazzer A
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Localisation : paris
Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
une fois qu'on commence a faire du café avec on oublie vite son look
lalam- Date d'inscription : 02/11/2007
Machine à café : Rancilio S27
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
ca yest l'influence du net et des feedbacks, on va voir les prix des oscars augmenter, va falloir que je me depeche... le mec sur ebay en italie j'espere qu'il en a pas qu'une a ce prix la!! enfin pour moi je vais attendre la fin du mois...
loicg- Date d'inscription : 13/01/2008
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
Dans son annonce, le vendeur dit qu'elle est disponible dans trois autres couleurs que le rouge, ce qui tendrait à faire penser qu'il en dispose au minimum de 4 exemplaires !
Quant au prix, actuellement si tu l'achète en France, c'est 750€ !
Quant au prix, actuellement si tu l'achète en France, c'est 750€ !
TedNav- Date d'inscription : 01/01/2008
Age : 79
Machine à café : Nuova Simonelli Oscar
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
oui et j'ai vu les prix sur d'autres sites, notamment en dollar, c'est en effet une gamme au dessus de silvia, et apres dans cette nouvelle gamme, si on veut de l'inox, on va vite atteindre les 1000euros. trop pour moi...
loicg- Date d'inscription : 13/01/2008
Machine à café : Simonelli Oscar
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
bonjour
question de béotien:
est-ce qu'il n'y a pas de contraintes spécifiques aux machines HX, du type
temps de chauffe plus long
ou
obligation de laisser la machine allumée en permanence
qui les rendent plus difficile d'utilisation en domestique?
question de béotien:
est-ce qu'il n'y a pas de contraintes spécifiques aux machines HX, du type
temps de chauffe plus long
ou
obligation de laisser la machine allumée en permanence
qui les rendent plus difficile d'utilisation en domestique?
tadaoo- Date d'inscription : 23/07/2007
Machine à café : rancilio silvia
Broyeur : rancilio rocky doserless
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
lalam a écrit:Je laisse chauffer 10 minutes ensuite je purge la vapeur et j'attends a nouveau 5 minutes.
en gros 15 minutes au minimum quoi
Le temps de chauffe varie suivant les machines, une HX sera surement plus longue à atteindre sa température de fonctionnement.
Il n'y a pas d'obligation de laisser ce genre de machine alumée 24/24, certains le font, d'autres non.
Sur l'Oscar, il n'y a pas de valve casse vide, et cela oblige à ouvrir le robinet de vapeur pendant la chauffe.
Donc pas possible d'avoir la machine prête au réveil en l'allumant à l'aide d'un programmateur.
Cela dit, quand la machine a chauffé toute seule, elle est prête à fonctionner 5mn après avoir éliminé la fausse pression.
Et l'installation d'une valve casse vide n'est pas compliquée!
TedNav- Date d'inscription : 01/01/2008
Age : 79
Machine à café : Nuova Simonelli Oscar
Broyeur : Fiorenzato F4E Nano, Mazzer Major
Nombre de messages : 277
Localisation : Val d'Oise
Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
donc avec un casse vide on s'approche de la perfection.. interessant! pour un bricoleur c'est compliqué? c'est cher la piece a mettre?
(la je vais m'attaquer au demontage du santos, je recherche des petites infos sur le net avant)
(la je vais m'attaquer au demontage du santos, je recherche des petites infos sur le net avant)
loicg- Date d'inscription : 13/01/2008
Machine à café : Simonelli Oscar
Broyeur : indecis
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
Jerome a Nantes a écrit:
L'ajout d'une valve casse vide est de l'ordre de la plomberie primaire mais purger la fausse vapeur n'est pas un problème la machine monte quand même à 70° / 80° avant la purge, le plus dur est fait : le temps de préparer les tartines et la machine sera OK.
J'ai trouvé ça dans un fil consacré à l'Oscar de Lalam
( ICI )
Et je pense que la pièce n'est pas chère !
TedNav- Date d'inscription : 01/01/2008
Age : 79
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Re: Gros dilemne: Simonelli Oscar ou bien Rancilio Silvia ??
ce n'est pas particulièrement parce qu'elle a un HX que la Oscar met un peu de temps a chauffer, c'est parce qu'elle a une chaudière de 2 litres
lalam- Date d'inscription : 02/11/2007
Machine à café : Rancilio S27
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