Café 1Kg Lugat

C'est peut-être ça la torréfaction "à l'anglaise"... va savoir.

C'est vrai que j'ai vu quelques remarques sur ces cafés trop acides, mais en général les avis que j'ai lu sur le site sont plutôt positifs.
En tout cas je n'ai pas à me plaindre de mes grains bésiliens

je ne sais pas la raison de cette torréfaction ratée, la piste qu'évoque metasystem paraissant probable, mais comme l'a souligné La Daurade, force est de reconnaître la qualité du sav mc qui suite à mes remarques me remplace la commande.
Etonnant qu'il n'ont pas un processus de vérification avant emballage. La taille des grains et la couleur (light brown) montre vraiment qu'il y a un problème (clairement pas atteint le 1er crack)

Honnêtement sur la photo ceux à gauche me paraissent corrects, ceux à droite trop foncés par contre
Mais je ne suis pas expert en torréfaction.

c'était pas en lumière naturelle et les couleurs apparaissent plus sombre que réellement. De plus la taille de nombres de grains (moins de 2mm) tout petits et non craqués ... (il ne sont pas sur la photo) crois moi il n'y a aucun doute
c'est la première commande sur lequel ça m'arrive, jusqu'alors aucun soucis...

@ZeRed je pense pas qu'il vendrait une broche complète alors qu'elle est globalement trop peu cuite... Tu imagines? Il doit tourner avec un torréfacteur genre 5-8kg je crois... Vendre 5kg de café foiré à ce prix...

On a rêvé donc.

vu le débit il est possible que plusieurs broches d'un même lot de grain vert soit réalisées le même jour.
on pourrait (par exemple) avoir donc 3 broches plus ou moins torréfiées ensuite il font un seul batch ou tout est mélangé donc la possibilité au final d'avoir des grains avec différentes cuisson.

sinon je prend depuis un an mon café chez Lugat , j'ai toujours pu tirer très rapidement quelque chose de correct (j'en suis à 22 ARABICA différents et au moins 15 kg), je vais terminer mes cafés et essayer un autre torréfacteur pour voir (j'en ai en vu je vais lui mettre la pression )

mokacoffee a écrit:Honnêtement sur la photo ceux à gauche me paraissent corrects, ceux à droite trop foncés par contre
Mais je ne suis pas expert en torréfaction.

Pour une torré italienne ça va.

@trends j'ai pas dit ça, je dit juste que ce serait vraiment abusé...
Après y'a peut-être une explication qu'ils peuvent donner... Comme je l'ai dit, le mieux serait de les contacter directement...
Leur rappeler au passage qu'un café consommé avant le 1er Crack est réputé comme toxique à certaine doses...

trends a écrit:Les deux Lugat que j' ai eu en cadeau avec mon moulin on finit à la poubelle :rien à en tirer... café torréfié très clair, en même temps super sec, les galettes ressemblaient à de la poudre quelles que soient les conditions d' extraction.
Je n' ai jamais jeté de café à part ces deux là : imbuvables.

Super décu d' autant plus que MC est une boutique que j' aime bien.

J'ai commandé en mars un pack découverte Lugat 4× 250g en même temps que mon moulin, et effectivement les 4 paquets que j'ai reçus étaient tous torréfiés très clairs, difficiles à moudre avec mon Skerton, et avec une acidité très marquée comparée à d'autres cafés que j'ai commandés par la suite.
J'arrive à les boire, mais dans mon entourage ils n'ont pas été appréciés !

Salut à tous,

Pig a écrit:Ah, si un des cuistots acceptait de venir nous en dire plus ici, je suis sûr que tout le monde en sortirait gagnant: les acheteurs seraient rassurés/guidés (vers d'autres produits), et l'image de la marque renforcée.

Je réponds à l'invitation de Pig et vient échanger quelques lignes avec vous (nan, pas ce genre de ligne, c'est illégal ).

Etant donné que c'est un topic de 2 pages je vais devoir citer pas mal de passages, vous m'en excuserez je n'ai pas vraiment le choix.

Pig a écrit:On sait qu'il y a toute une équipe derrière la marque; peut-être certains cuistots manquent-ils d'assurance pour pousser leurs broches, ou bien visent-ils un autre but (les méthodes douces, la mode de la cuisson légère, pour emboiter le pas de l'archi-(re)connu Stéphane Cataldi, allez savoir?!).

Nous sommes 4 torréfacteurs chez Cafés Lugat et nous torréfions tous de la même façon grâce à Cropster. Il n'y a que lorsque nous profilons un nouveau café que nous amenons chacun notre patte pour trouver le meilleur profil. Les courbes sont ensuite cuppées, comparées, et nous en choisissons une et décidons de la passer courbe de référence ou bien de s'en servir de base pour amélioration (avant la mise en ligne du café, bien sûr).

Dès qu'une courbe à subie tous nos tests qualités (cupping, méthodes douces, machines auto, machines espresso), nous commençons à mettre en production le nouveau café, et pas avant.

Pig, il est difficile de manquer d'assurance pour pousser une broche, c'est plutôt l'inverse qui ne l'est pas

Notre but lors de nos torréfactions : respecter l'origine et la nature du grain, profiler au mieux pour respecter les caractéristiques organoleptiques du café et effectuer des torréfactions les plus précises possibles afin de satisfaire le plus grand nombre de consommateurs (tous serait prétentieux tellement les goûts sont différents dans le monde du café).

Nous ne torréfions donc pas à la "couleur" mais au profil aromatique. La couleur ne signifie strictement rien, c'est bien plus complexe que ça la torréfaction quand le matériel le permet.

Un exemple bidon : nous n'allons pas profiler un 100% robusta pour du filtre et n'allons pas "cramer" un Kenya d'haute altitude pour de l'espresso. Si tel était le cas, le potentiel aromatique des grains ne serait pas respecté.

Metasystem a écrit:Lugat à changé de torréfacteur pour passer sur un électrique en début d'année 2015 à mon souvenir... Peut-être ne maîtrise-t-il pas encore toutes les origines liés aux récoltes et aux nouvelles récoltes? Sans doute qu'il faut quand même un certain temps pour avoir une vrai maîtrise de ce genre de machine? La chauffe électrique étant moins réactive que du gaz...

Nous torréfions avec deux Probat et les deux fonctionnent au gaz. Le seul torréfacteur électrique est un Quest M3 et nous l'utilisons pour effectuer des samples.

ZeRed a écrit:je ne sais pas la raison de cette torréfaction ratée, la piste qu'évoque metasystem paraissant probable, mais comme l'a souligné La Daurade, force est de reconnaître la qualité du sav mc qui suite à mes remarques me remplace la commande.
Etonnant qu'il n'ont pas un processus de vérification avant emballage. La taille des grains et la couleur (light brown) montre vraiment qu'il y a un problème (clairement pas atteint le 1er crack)

Nous avons bien sûr des processus de vérification de la qualité avant envoi. Chaque torréfaction, et je dis bien chaque, est cuppée par toute l'équipe de torréfaction, et je peux te garantir que ça en fait du travail plaisir

Il nous arrive d'avoir des problèmes lors des torréfactions (coupure de courant, problèmes divers, ...) et quand c'est le cas nous ne commercialisons pas les grains en question. Tous les grains torréfiés qui sortent de nos locaux ont bien sûr crackés et ont atteints  le % de DEV indiqué par la courbe de référence.

Metasystem a écrit: je pense pas qu'il vendrait une broche complète alors qu'elle est globalement trop peu cuite... Tu imagines? Il doit tourner avec un torréfacteur genre 5-8kg je crois... Vendre 5kg de café foiré à ce prix...

Tu penses bien  Pour nos gros bébés, ils se nourrissent de 12 et 25 kg de cafés verts  

LELITOR a écrit:vu le débit il est possible que plusieurs broches d'un même lot de grain vert soit réalisées le même jour.
on pourrait (par exemple) avoir donc 3 broches plus ou moins torréfiées ensuite il font un seul batch ou tout est mélangé donc la possibilité au final d'avoir des grains avec différentes cuisson.

Nous ne blendons pas nos torréfactions, sauf pour les mélanges. Quand une torréfaction n'est pas correcte, elle ne l'est pas. Les grains partent chez le pépiniériste du coin et font pousser de belles plantes !

En espérant avoir répondu à vos questionnements.

Tchô !

pootoogoo a écrit:C'est peut-être ça la torréfaction "à l'anglaise"... va savoir.

Salut et merci pour ton intervention, mais je relève cette remarque parce que j'ai lu ça aussi et je ne sais pas de quoi il retourne !

c'est une méthode de torréfaction orienté plus clair comparé à son homologue italienne...
L'objectif étant d'adapter la torréfaction pour faire développer principalement les arômes plutôt qu'une orientation exclusive pour l'espresso...
Dans notre cas, c'est ce qui fait que souvent on doit adapter nos process d'extraction (sur-grammage) pour obtenir un résultat "adéquat"...
Mc n'est pas orienté exclusivement vers l'espresso, ce sont des groupes qui cherchent à faire changer les habitudes des consommateurs pour découvrir d'autres aspects du café...

Après, qu'on apprécie ou non est un autre soucis...

La re-bienvenue sur le forum, @julien'!

Content que tu sois revenu pour mettre les pendules à l'heure.

Que pourrais-tu conseiller à ceux qui trouvent certains de ces cafés vraiment trop acides? Plutôt déconseillés pour l'expresso, ou à exploiter autrement?

Ok bon ça m'intéresse pas, ma machine ne sait pas extraire les torrefactions claires.

C'est bien que on ait une intervention directe de "Lugat"
Parceque j'ai moi meme étes deçu des torréfactions, et je me suis fait rembourser par Tam'.

En fait j'ai eut 4 paquets de 250grs, 2 paquets initiaux, puis un envoi de 2 autres qui étaient a peine mieux pareils, et donc a la fin MC m'a rembourse, il n'empeche que je suis comme la fosse... sceptique, sur le procedée de vérification et surtout de fabrication, pour laisser passer ça.

Merci Julien de ces infos. Lisant cela, pour moi ça reste quand même un mystère, d'avoir reçu cela. Le kilo de ma commande originale était vraiment imbuvable, et je peux d'autant plus l'affirmer maintenant, vu que j'ai reçu un remplacement de cette commande, que j'ai pu, elle, apprécier. Rien à voir en taille des grains et couleur et bien sur en résultat expresso.
Encore une fois c'est la première fois que ça m'arrivait alors que j'ai passé plusieurs commandes sans problème, et un bon point pour le sav très pro pour le coup...

C'est lequel des deux Probat qui a un crâne en guise de poignée?

il est encore indiqué sur le site que la torré se fait avec un Giesen, pourquoi vous avez changé? (purement informatif j'ai aucun appriori sur les deux marques)

Salut !

Pig a écrit:Que pourrais-tu conseiller à ceux qui trouvent certains de ces cafés vraiment trop acides? Plutôt déconseillés pour l'expresso, ou à exploiter autrement?

L'acidité dans le café n'est pas forcément à mettre sur le dos de la torréfaction : il y a aussi le réglage de la machine, les choix de l'utilisateur (choix du bon panier, quantité de café moulu, quantité de café en tasse,...) et bien sûr la nature du grain de café en elle-même (un café de très haute altitude ne va pas développer énormément de sucres - hors traitement).

Elle peut bien sûr être due à une mauvaise torréfaction : mauvais choix de stratégie d'un torréfacteur par ex.

Pour moi, un café punchy, très fruité, sera bien plus à l'aise en filtre. Pour l'espresso, il faudra forcément des filtres haute-précisions et allonger les durées d'extraction pour amener le plus de sucres possible, ou bien se diriger vers d'autres cafés plus conventionnels.

BestMan a écrit:En fait j'ai eut 4 paquets de 250grs, 2 paquets initiaux, puis un envoi de 2 autres qui étaient a peine mieux pareils, et donc a la fin MC m'a rembourse, il n'empeche que je suis comme la fosse... sceptique, sur le procedée de vérification et surtout de fabrication, pour laisser passer ça.

Ça ? C'est à dire ? Il est très difficile de satisfaire les goûts de chacun lorsqu'on commercialise du café car nous avons tous une image du café parfait plus ou moins différentes, parfois très même.

Un exemple perso : des grains torréfiés à l'italienne qui luisent tellement qu'on pourrait les utiliser comme huile de moteur, je ne comprends pas que ça sorte d'une usine sans que ça ne dérange personne, mais c'est comme ça, il en faut pour tous les goûts et c'est ça qui est chouette dans le café.

Idem pour la cuisson de la viande : Une bonne côte de bœuf de boucher qui a bien eu le temps de vieillir, c'est meilleur rosée et pourtant d'autres la préfèreront très cuite... Pareil pour le thé, un magnifique thé chinois sublimement mis en avant par une terre épuisée sera moins bon que le Lipton fruits rouges parce que lui au moins, "il a du goût".

La torréfaction est avant tout un métier d'artisan (hors les grosses marques où là ce n'est que de la cuisson bête et méchante). Chacun peut apporter ce qu'il veut au café à condition que les grains puissent suivre.

Il faut aussi savoir qu'une grande majorité des brûleries traditionnelles utilisent des torréfacteurs qui ne leur permettent pas de jouer sur le profil aromatique du café : ils fonctionnent comme de simples fours, sans réglages des gaz, de l'airflow, de la rotation, etc. C'est du ON/OFF : On charge à 200°C pendant 20 min et basta.

ZeRed a écrit:Merci Julien de ces infos. Lisant cela, pour moi ça reste quand même un mystère, d'avoir reçu cela. Le kilo de ma commande originale était vraiment imbuvable, et je peux d'autant plus l'affirmer maintenant, vu que j'ai reçu un remplacement de cette commande, que j'ai pu, elle, apprécier.

C'est trop ancien pour mettre la main sur ces fameux grains mais je suis content que les cafés de remplacement étaient appréciables .

Neil-P a écrit:C'est lequel des deux Probat qui a un crâne en guise de poignée? Laughing

il est encore indiqué sur le site que la torré se fait avec un Giesen, pourquoi vous avez changé? (purement informatif j'ai aucun appriori sur les deux marques)

C'est P12, allias "Petit Cheval Fougueux"    Il a maintenant retrouvé sa poignée d'origine.

Bien vu pour le site, ça va prochainement être modifié... Concernant le changement de marque, le choix a été fait car nous savions que les Probat pouvaient nous amener là où nous le voulions, et dans de bonnes conditions de travail.

En Italie ils sont décidement un peu concons, ils ne savent meme pas qu' il faut torréfier clair pour avoir un bon café.
Ca serait bien de les prévenir quand même.

Il a bien précisé "il en faut pour tous les goûts". Et pas besoin de torréfier clair pour éviter d'avoir des grains cramés et une forte amertume

Il en faut pour tous les gouts, mais si tu lis le message torréfier foncé c' est assimilé à bouffer sa viande cramée et à aimer le thé Lipton...

Je l'avais pas compris comme ça. Perso je mange la viande "très cuite", mais je ne le prends pas mal, comme on a dit "chacun ses goûts"

Oui difficile de comprendre que cette façon de faire l'espresso soit si populaire, et d'imaginer que c'est peut-être ça le vrai bon espresso, et pas ces grains à peine cuits... Humm... Comme ces cons d'anglais qui mettent du citron dans leur ceylan ou ces marocains qui mettent du sucre et de la menthe dans le thé vert...

c'est considéré comme très normal le citron, miel ou lait dans les thés indiens...
Après, il faut pas forcément amalgamé, il à bien parlé de "huileux", tu peux faire une viennoise sans forcément faire suer les grains...