Premiers pas avec Lelit pl41 + T et Fiorenzato nano F4E

vvakan a écrit:
Café torréfié le 12 février , il y à 12 jours...

Ce n'est pas un souci, après 12 jours, la créma doit être abondante (même si les arômes commencent probablement à décliner).

Michel  


PS : préinfuser pour un débutant, ça fait beaucoup de choses à maîtriser simultanément (on peut obtenir une créma très abondante sans préinfuser)

Je consomme pas mal de lugat, et je n'ai jamais de créma de fou, c'est toujours plutôt fin, et persistant. Des tigrures oui, mais une épaisseur non.

Par contre un café torréfié plus foncé (actuellement je suis sur du delta diamant) ça crème comme il faut, c'est beau (mais il faut aimer)

L'important, encore une fois, c'est pas les millimètres d'épaisseur de crèma obtenus qui comptent, c'est vraiment l'impression ressentie quand tu bois. Pas sur que l'optimal visuel rejoigne l'optimal gustatif!

complètement d'accord, tous les cafés ne crème pas comme du malabar!

Oui, on a de la marge tout de même...
...avant d'obtenir la créma du Malabar :



L'essentiel reste évidemment les sensations en tasse.

vvakan a écrit:ça peut venir de la température ?

Oui !
Sur ta dernière extraction, j'ai l'impression d'après la couleur de ta créma que ta température est plutôt bonne. La monter légèrement peut-être ?

@ vvakan :
Une bien belle acquisition que ce couple

holalala cette créma !!!

j'arrête... je reviens au Nespresso

ok pas beaucoup de créma, mais moi c'est genre 1 mm max...

donc ça peut venir
- du café
- température éventuellement
- pré-infusion éventuellement
- bicarbonate + robusta
- machine
- moulin
- moi, genre j'ai la poisse

ouais, revends tout moitié prix à la daurade! en même temps, tu l'a depuis hier ton attirail, si c'était si facile, y aurait pas des pages et des pages de forums dédiées à l'art de l'expresso!patience camarade!

Merci elvice, bonne idée

Durant tes essais, change un seul paramètre à la fois.

Je ne sais pas comment réagit le PID Lelit.
Il se met en route durant l'extraction ? On peut le couper ?
(une température d'extraction légèrement descendante favorise la créma)

Michel  

PS : je n'ai jamais essayé le Rose Diamond de Lugat mais comme c'est un café du Brésil, y'a surement moyen d'avoir une créma plus abondante.
(faut pas non plus se polariser la-dessus)

bonjour,
j'ai la même machine que toi depuis un an seul le moulin est différent et avec le filtre 2T d'origine c'est 20gr 19 mini sinon c'est pas terrible.
Tu ne parles pas du réglage de T° qui est important combien as tu pour le Rose Diamond ?
j'avais mis 96° pour ce blend d'après mes notes.
tu vas te régaler une fois que tu vas gérer les parametres de l'expresso.

Le PID est toujours à 105° ? Ca me semble énorme...
Chez moi tout passe entre 93 et 96.

j'avais réglé le mien à 103, ayant lu qu'apparemment une fois arrivé dans le pf y avait 10° de moins, et ça passait beaucoup mieux que mon réglage à 93...

Sur ma Lelit, la chaudière est à 93,5°C +-0,5°C (suivant les cafés).
(mais mon montage particulier fait que j'ai une chute de température très faible)

j'ai un delta de + ou - 10° entre la T° de la chaudière (PID) et la T° en extraction.
je suis entre 92 et 98° max  103° me parait beaucoup. et souvent 94° est la bonne T°

comme je faisais pas de flush, ma chute de température devait être encore plus énorme, donc vous avez sans doute raison

avec la Lelit PL41 PLUS T pas besoin de flush c'est l'intéret du PID.

Ok je vais de ce pas faire des essais avec un PID à 96 pour voir, sans flush

Je ne flush pas non plus.

les résultats :

Paramètres :
Mouture = 20g (je pense que 19g ce serait mieux),
Moulin = 3,7
Température =  96° (94 à 96)

1er essai :
Le ristretto est sortit en 50" je pense que j'ai trop tassé

je recommence en tassant moins fort
ristretto en 30"
Du corps et un bon goût
Je pense que c'est ma meilleure extraction
toujours peu de crème




Je ne sais plus quoi modifier comme paramètre...

Alors j'ai fait des essais avec le Micro Sieve
En gardant ces mêmes paramètres, l'extraction est plus rapide, et il y a peu de différence, peut être moins de crème.
Puis j'ai affiné la mouture (3,6) avec le MS
la première fois j'ai trop tassé, beaucoup de corps mais trop amer


puis en tassant moins
un peu mieux

mais toujours très peu de crème


Question :
- j'ai remarqué qu'en tassant plus le temps d'extraction augmente évidemment et également en affinant la mouture. Donc en jouant sur deux paramètres différents (pression sur le Tamper et finesse) on allonge la durée d'extraction, ok. Mais j'imagine que ces deux paramètres amènent d'autres modifications distinctes ? Par exemple mouture plus fine = temps d'extraction plus long (par rapport à mouture plus grosse) mais aussi cela doit faire autre chose. Tassage plus fort = temps d'extraction plus long mais quoi d'autre ?
Autrement dit, tasser plus fort et moudre plus fin ont ils exactement la même influence sur l'extraction ? Ou chacun de ces 2 paramètres ont aussi d'autres conséquences ?

Ce qui amène une autre question (peut être plus simple ) : comment savoir si il faut tasser plus ou moudre plus fin ?

Merci

Je ne pense pas que ça soit une bonne idée de rendre le tassement variable.

La pression que l'on peut exercer avec un tamper est très inférieure à celle de l'eau à 9 bar. Ce qui m'a toujours laissé penser que les variations de l'extraction par différences de tassement était avant tout due à la suppression de défaut dans la mouture.
Un fort tassement tend à rallonger un peu la phase de préinfusion mais ensuite je ne vois pas pourquoi ça jouerait encore (hormis l'effet initial sur la répartition de la mouture).

Pour ma part, je suis partisan d'un fort tassement qui amha supprime mieux les inhomogénéités de la mouture. Dans ces conditions, du moins sur ma machine, le débit d'extraction est très stable.

Si de ton côté, tu parviens à faire des extractions régulières en tassant peu, pourquoi pas ; le tout est de parvenir à être reproductible. Par contre, jouer sur le tassement pour éventuellement modifier le débit d'extraction me paraît hasardeux.

ok c'est plus clair, merci Michel

je me range à ton avis,
je vais opter pour un tassement appuyé et standardisé ;
d'une part ça enlèvera un paramètre et d'autre part ton explication me parle bien : un fort tassement doit logiquement réduire les inhomogénéités de la mouture et ce n'est pas ce qui arrêtera 9 bar de pression. Et à la réfléxion j'ai eu beaucoup de galettes très humides, je pense que c'est aussi du à un tassement trop léger.
Je vais faire des essais.
Ca me donne une piste intéressante

Cela dit, aujourd'hui j'ai fait deux essais , même quantité (20g), même finesse, même température : le premier essai j'ai tassé un peu fort, l'extraction s'est faite en 40" ; le deuxième essai j'ai tassé léger et l'extraction s'est faite en 32 secondes ; pour un ristretto à chaque fois.

je vais passer mon stock de café demain

Oui, si tu as des galettes humides, c'est typiquement dû à un dosage trop faible, soit à un pb d'extraction. Les débits trop forts tendent à rendre les galettes humides.
(le type de café joue aussi : par exemple les galettes du Malabar sont les moins sèches que je connaisse et pourtant y'a moyen d'en faire de très belles extractions)

a ton avis, si je tasse plus fort, je peux laisser la même finesse ou j'ai intérêt à grossir un peu la mouture ?

a mon avis, garde la même finesse, toujours dans l'idée de changer un paramètre à la fois...

C'est tard, faut arrêter le kawouaaaaa les gars.
OK - - - - >