Oscar Vs Bezzera Unica Vs Lelit PL62T

Bonjour à tous,

J'ai vu cette vidéo sur Youtube et je demandais dans quelle mesure vous êtes d'accord avec les résultats obtenus avec chacune des machines
Partie I https://www.youtube.com/watch?v=s04ZLzlnQPA
Partie II https://www.youtube.com/watch?v=Q6le3na0UaQ

Il apparait que la Bezzera Unica fait de meilleurs shots en expresso et du lait pour cappucino de meilleur qualité que les 2 autres machines. J'aurai pensé le contraire puisque les 2 autres machines ont de meilleures caractéristiques. Est ce que vous pensez que ces résultats sont logiques ou bien ils sont faussés?

En fonction de vos réponses, je vais passer commande d'une Bezzera Unica ou encore mieux une Magica si vous pensez que les 180 euros de différence en valent le coup

Merci

C'est quoi les meilleures caractéristiques des autres sur l'Unica ???
Le fait qu'elles soient des machines avec un échangeur (HX) n'en fait pas nécessairement de meilleures machines pour extraire un café ou même steamer du lait, ça en fait juste des machines plus pratiques si on veut faire les deux en même temps.
Par ailleurs, ces vidéos ne reflètent que l'avis d'une personne sur des critères subjectifs...

Merci pour ta réponse. Les deux autres machines sont HX et ont une chaudière plus grande. Maintenant ce ne sont pas les caractéristiques techniques qui m'interessent mais ce que je vais avoir dans ma tasse.
Si c'était juste un CR, j'aurai dit que effectivement c'est qu'un avis personnel parmi d'autres; mais là c'est une vidéo où il est clair que l'Unica fait de meilleur café et mousse de lait que les deux autres dans les meme conditions (meme café, meme quantité...etc). Comme on dit il faut le voir pour le croire. Je doute que quelqu'un dans le forum ait pu tester les 3 machines, cette vidéo me donne une belle comparaison dans les meme conditions. Je me pose donc la question suivante: est ce que c'est logique comme résultat? je suis particulièment étonné du résultat de l'Oscar qui est très connue ici pour faire d'excellents cafés mais d'après la vidéo le résultat est moins bon que l'Unica

Merci

Personne n'est étonné que ce soit la même mouture qui soit utilisée pour les trois machines différentes ?

dakchi a écrit:Est-ce que c'est logique comme résultat ?

En dehors du fait que le "résultat" me paraît sujet à caution, je ne vois pas en quoi il serait illogique. Ça ne serait pas la première fois qu'une machine à simple chaudière produit un meilleur café qu'une machine HX. Tu parles de chaudière plus grande pour les deux autres (sous-entendu "c'est une caractéristique supérieure") mais cette comparaison n'a pas de sens puisque tu compares des types de machine différents. Par exemple, la chaudière café d'une Rocket 58 à plus de 2000€ fait "seulement" 0,58L ; vas-tu en déduire qu'il est peu probable qu'elle fasse un aussi bon (ou meilleur) café qu'une Oscar avec sa chaudière de 2L ?

Une vidéo commerciale donnera toujours vainqueur ce qu'il faut vendre...

L'échangeur café de l'Oscar fait bien moins de 0,58 litre...

Enfin...

l'Unica est un E61 sans HX, et certains spécialistes d'ici disent qu'on ne peut pas vraiment tirer le meilleur d'un E61 sans HX...

J'avais aussi vu ca sur un sujet mais sans aucune justification. En quoi le fait que la machine soit HX améliore les performances d'un E61? la Lelit est un HX avec E61 et pourtant c'est la moins bonne des 3 machines

Gérard a raison, il faut régler les moutures pour chaque machines, c'est impossible de comparer les machines en gardant les paramètres constants. D'où la difficulté de comparer des machines en un seul essai. D'où l'intérêt de voir ce que les spécialistes de chaque machines arrivent à tirer. Et à mon avis, ça doit bien se valoir...

Nuelan m'a devancé c'est effectivement ça même monture pour 3 machines...

Extraction 40 sec pour la Lelit 28 pour la Unica et 22 pour la oscar avec la même finesse de monture c'est pas très sérieux..

jdb75 a écrit:certains spécialistes d'ici disent qu'on ne peut pas vraiment tirer le meilleur d'un E61 sans HX...

Je ne suis pas spécialiste mais de ce que je crois comprendre du fonctionnement E61+HX je ne vois pas pourquoi. Avec un HX le groupe E61 "tend" vers la température vapeur (210° par exemple) ; avec une simple chaudière comme l'Unica ou double chaudière comme la Rocket 58, il tend vers la température café (93° par exemple). Dans le premier cas, il aura tendance à être bien trop chaud ; dans le deuxième cas, il aura tendance à être un peu moins chaud que les 93° visés.

=> avec un HX il est nécessaire de flusher pour refroidir le groupe avant une série de shots
    sans HX il peut être utile de flusher pour remonter un peu la température avant une série de shots

Où est le bénéfice du HX pour "tirer le meilleur profit" d'un E61 ?

Je pense au contraire que c'est le HX qui a besoin du E61 pour être efficace.

J'avais vu cette video: 40sec pour la Lelit c'est trop mais surtout, la qualité de l'extraction n'est jugée que... Sur l'apparence de la crème. Ça n'a aucun sens!

dans la première vidéo il n'a pas l'air de savoir se servir de sa lance vapeur, mais il compare quand même les différentes machines sur ce point...

Effectivement vous avez raison pour l'expresso. Je n'avais pas fait attention a la mouture. Qu'en est-il de la mousse de lait: pourquoi est ce que l'Unica fait mieux que 2 machines HX?

Une machine HX n'a aucune raison de faire mieux de la vapeur qu'une machine non-HX, elle peut juste la faire en même temps (et plus longtemps si on enchaîne les tasses).

c'est surtout utilisateur dépendant je pense... il a été dit qu'une lance quatre trous est plus difficile à maîtriser qu'une lance simple trou, pour avoir une quatre trous comme première et unique je ne pourrais pas affirmer... peut-être que les gens sont passés d'une simple à une quatre, forcément quand on change c'est pas pareil...

Mais j'ai jamais lu qu'une machine était capable de faire de la mousse bien et une autre pas bien... (au moins sur cette gamme de machine)

Ok donc pour résumer, une Bezzera HX avec E61 serait le top du top. Sommes nous entrain de décrire une Bezzera Magica par hazard? par contre je n'aurai pas de PID avec
En même temps; je consomme 2 à 3 expresso par jour et j'aurai l'occasion d'utiliser la vapeur max 2 fois par semaine. Est ce que prendre une Magica plutot qu'une Unica fait du sens?

J'ai vu quelque part (E...s) que la Magica PID sera disponible... demain

Mais dire qu'une Bezzera HX avec E61 serait le top du top n'est pas un "résumé" de ce fil, c'est juste une interprétation erronée de ta part...

Si je n'utilisais la vapeur que deux fois par semaine, à choisir entre la Magica et l'Unica je prendrais l'Unica sans hésiter (et pas seulement parce qu'elle est moins chère). Et ce, même par rapport à une Magica avec pid.

Effectivement elle sera disponible mais ca va faire augmenter la facture de trop.

La conclusion est la déduction de ce qui a été dit: E61 de préférence avec HX pour tirer le mieux de la machine et puis un facteur personnel: j'ai un faible pour les Bezzera; sauf si vous me dites qu'une Oscar fera aussi bien qu'une Magica pour presque moitié du prix, alors a ce moment là je vais fermer les yeux et prendre la nouvelle oscar

Personnellement, j'ai lu tout ce que je pouvais sur le sujet il y a quelques mois quand j'hésitais entre Unica, Magica et PL62. J'avais éliminé la Magica pour 2 raisons: tres grosse et une grosse chaudière donc beaucoup d'eau à chauffer à chaque fois, alors que je fais un café le matin seulement dans la semaine.
Il restait l'Unica et la PL62. J'ai pris cette dernière parce qu'il y avait une occaz intéressante et je ne suis pas déçu. Cela alliait aussi dans le sens de plusieurs temoignages qui disaient qu'un Hx avec un e61 était plus performant qu'une simple chaudière, même au niveau de l'extraction. Mais il est très probable que je serais très content avec l'Unica aussi. Très honnêtement, si tu n'utilises que très peu la vapeur, je ne suis pas certain que tu verras la différence en tasse. Ce sont à mon avis toutes les deux d'excellentes machines, et très faciles d'utilisation.
Manhu

Manhu a écrit:qui disaient qu'un Hx avec un e61 était plus performant qu'une simple chaudière

Mais y en t-il qui ont dit qu'un hx avec un e61 était plus performant qu'une simple chaudière (ou double chaudière si on ne s'intéresse qu'au café) avec e61 ? Cette comparaison est biaisée car elle laisse croire que le bénéfice en revient au hx alors que c'est peut-être sans doute le e61. Sinon, comme expliquer que toutes ces doubles chaudières hors de prix avec groupe e61 mais sans hx arrivent à faire d'au moins aussi bons cafés ?

Oui je voulais dire que j'ai lu des témoignages disant
que
HX+e61 >simple chaudière +e61
Suis-je convaincu que c'est vrai? Absolument pas! J'ai d'ailleurs eu l'occasion de tester une Univa chez un copain et le résultat était excellent. J'ai fait ce choix juste parce que je ne voulais avoir aucun doute sur ce point. Il n'y a rien de pire que de ne pas avoir confiance en sa machine: on l'accuse à chaque café raté alors que le pbl vient d'ailleurs.
Manhu

Mahikeul: personne ne pourra répondre à tes questions car - à ma connaissance - personne ici n'a pu tester "scientifiquement" (même café, même moulin, même jour...) les différents types de machines que tu évoques

Certes. Mais au moins cessons de croire qu'avec une HX c'est "ceinture et bretelles" (vs. non-HX) alors qu'à ma connaissance les machines haut de gamme sont le plus souvent des double chaudières sans HX (ce qui ne prouve rien scientifiquement sur la qualité du café qui en sort mais jette au moins un doute sur l'affirmation en question).

Bonne dégustation !