Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

@Aoriste Service! en plus c'est sympa on est plusieurs à débuter en même temps sur la même machine, ça permet de comparer/compléter les différentes approches, avec en plus les conseils des experts du Forum. Moi aussi je suis curieux mais je préfère un café à la fois, ne serait-ce que pour la conservation. Quand tu es sur un seul paquet, tu peux le consommer plus rapidement et ne pas perdre en goût. D'ailleurs pour la conservation, suite aux lectures sur ce forum, j'ai opté pour les sachets congélation (mis sous vide avec une simple paille), et au congélateur, j'ai l'impression que ça marche pas trop mal je n'ai pas noté de variation flagrante dans les arômes au fil des jours.

ha oui 1:1.5 on est au delà du ristretto ! J'ai longtemps pratiqué, je dois vieillir je rallonge un peu en ce moment !

je tournes environ (comme vous savez je pèses peu, voir pas, mais là j'ai pesé pour pouvoir communiquer avec vous ) a 1:2.5, et je connais un robotiste des premières heures qui me fait goûter nos propres cafés plus longs, 1:3, ça reste bien de l'expresso, j'aime bien aussi (il a les mêmes tasses en spirales que toi je crois Rosso, c'est bien, mais j'ai jamais pris le temps de comparer la même extraction dans deux tasses différentes pour voir si je ressentais une différence).

J'ai aussi pesé le résultat en tasse une ou deux fois pour me rendre compte, en prenant soin de toujours utiliser la même tasse (du coup maintenant que j'ai un ratio qui me plaît je fais à l'oeil). donc pour ce qui me concerne c'est 20G pour environ 30 en tasse, à peu de chose près. J'essayerai de peser précisément ce soir. Je ne sais pas si c'est un ristretto (en terme de quantité sans considération du ratio, je dirais entre ristretto et espresso). Mais oui en effet c'est plus court que ce dont j'avais l'habitude avec les capsules, et aussi plus court que les tasses sorties de ma Bialetti au boulot, mais avec le robot et le café que j'utilise en ce moment c'est ce que j'aime le mieux : texture un peu épaisse sans être un sirop, belle crema ni trop fine ni trop épaisse, et au goût c'est bien aussi. Mais je pense qu'à chaque café je ferai l'essai de différents ratio, je fais pas une fixation sur le 1:1,5

Pour les torréfactions de Lugat, il faut extraire plus. Si on se cantonne à des extractions basses, il n'y a que les acides qui passent dans la tasse, le reste des arômes et des sucres restent dans la galette.

Les pistes à étudier sont les suivantes:

- augmenter la température d'extraction donc la solubilité des matières à extraire. On peut préchauffer le porte filtre, le panier et éventuellement le piston.

- Utiliser un ratio plus long, plus d'eau, plus d'extraction. Éventuellement passer à 1:3. Voire même plus, dans ce cas on n'est plus sur un espresso mais autre chose, ça peut-être délicieux néanmoins.

- Améliorer la préparation de la galette pour assurer un écoulement plus uniforme de l'eau. Cherche WDT (Weiss Distribution Technique).

- J'aurais bien dit, améliorer la qualité de la mouture, mais avec un Kinu, ça devrait aller.

Pour avoir le cœur net sur le café, je ter conseille de faire une séance de cupping avec celui-ci. Ça te permettra de savoir ci c'est le café ou la méthode.

https://cafesbelleville.com/blogs/bloguerie/le-cupping-ou-lart-de-la-degustation-de-cafe-1

après franchement il y a une grosse question d'habitude dans le café (comme dans tout ce qu'on ingurgite), passer d'un coup d'un blend indus plein de robusta à des arabicas plus délicatement torréfiés, ça peut surprendre (et ne pas plaire). Idem pour l'inverse.

Même en pesant au micro-gramme, en utilisant dix milles accessoires baristaregistred, en portant au rouge toute la masse métallique au point de fondre les joints, etc, etc...

Déjà se faire plaisir avec les cafés qu'on sait apprécier, c'est chouette - et l'exploration vient ensuite (ou pas).

Ben, j'ai fait l'inverse.

D'habitude, je bois plutôt des torréfactions légères, et je suis passé sur un blend industriel italien avec du robusta pour voir le contraste que ça fait. C'était brutal aussi.

Bon je viens de me faire un café, à l'oeil comme d'hab et j'ai pesé ensuite. 28g en tasse (pour 20g de mouture), on est donc bien sur le ratio 1:1,5. En fait j'ai l'impression que j'étais un chouya plus court que d'habitude, mais c'était super aussi bien en texture qu'en goût. Après je sais pas si c'est un ristretto mais après tout je m'en fiche un peu, du moment que c'est bon! je réessayerai les torréfactions plus légères, j'ai rien contre un peu d'acidité, mais le blend du pacifique c'était brutal quand même

Avant de te diriger vers des torréfactions légères, tu peux retenter les torréfactions dites robe de moine (médium, comme certains les appellent) qui devraient d'après tes propos plus correspondre à tes goûts (plus rondes, moins acides), à conditions bien sûr qu'elles soient bien menées

A propos de ratio, savez-vous combien on peut tirer max avec le Robot ? J'imagine qu'il n'y a aucun problème à faire du X2 avec 18 ou 19 grammes de mouture ?

Aucun souci pour le ratio 1:2, même avec 20g d'ailleurs! Oui j'essayerai du medium (et même du clair, au moins pour voir), mais dans un premier temps je vais me faire plaisir avec des mélanges italiens

@Chou 16g:80g à l'extrême limite avec une torréfaction claire et des grains denses.

Ah oui en effet, impeccable merci @zefkir !

80g @zefkir ? Tu remplis le panier d'eau jusqu'à quelle distance du bord maximum ?

3-4 mm du rebord en comptant la partie arrondie du panier. Ça déborde éventuellement un peu.

Bonsoir à tous.

J'aime les expressos aromatiques avec du corp et longs en bouche. Je souhaite donc un café bien différent de ma cafetière piston.

Je suis très très tenté par cette petite merveille.
Mais j'hésite avec un modèle à pompe avec groupé E61 (quikmill alexia).

D'où mes questions après avoir lu tout ce fil de discussion.
En comparaison de ces deux modèles (machine avec groupe E61 et Robot) y a t'il une différence en termes
1 de résultat en tasse selon mes goûts cités précédemment ? Notamment pour des torréfactions mediums, foncés et mélanges italien ?
2 de facilité d'utilisation ? De facilité à maîtriser la bête ?
3 de reproduction homogène des cafés ? Une machine est elle meilleure que l'autre dans sa capacité à réaliser des cafés semblables les uns aux autres.

Merci d'avance pour votre aide.

Salut, par rapport à tes goûts, pas de problème, par rapport à la facilité, difficile de départager, c'est vraiment différent, mais les deux sont faciles d'utilisation.le robot, en plus, est silencieux. Quand à la reproductilité, elle sera en rapport avec ta circonspection, quelle que soit la machine. Le gros inconvénient du robot c'est si tu veux enchaîner 10 cafés. C'est possible, mais c'est long. En ça une semi automatique sera plus pratique.

Pour faire 10 cafés il a sa piston N'oublions pas le critère des boissons lactées : si tu en bois régulièrement, ça met un peu hors jeu le Robot même s'il y a des solutions. Une autre différence si c'est un critère pour toi, le Robot peut facilement être transporté (en week-end, sur un lieu de vacance...) surtout si associé à un moulin manuel, ce qui permet de boire un bon expresso partout. Plus difficile à mon avis avec machines à pompe (même si j'en ai vu une intégrée dans une flightcase, une Rocket il me semble). Pour le reste je ne parlerais que du Robot puisque je ne connais pas l'autre système : si tu as bien lu ce fil et tous les précieux conseils qui s'y trouvent + quelques vidéos sur le net + le manuel d'utilisation du Robot (facilement trouvable sur le net), tu maîtriseras la bête en 2 ou 3 shots, le temps d'ajuster ton moulin. Evidemment, avec l'enchaînement des shots, les automatismes arrivent et il devient très difficile de louper un café. Donc aucun souci pour la prise en main, ni pour la reproductibilité. J'utilise également des torréfactions foncées/italiennes, aucun souci de ce côté là. Pour ce qui est du corps, des arômes, de la longueur en bouche, je me trompe peut-être mais je ne suis pas sûr que la machine soit le paramètre le plus fondamental : qualité du grain, ratio, finesse/qualité de la mouture sont au moins aussi importants de ce point de vu là je pense (encore une fois je parle sous le contrôle des experts du forum). Tu pourras tirer du bon quel que soit ton choix, à condition d'avoir un bon moulin et du bon café.

@benf

"1 de résultat en tasse selon mes goûts cités précédemment ? Notamment pour des torréfactions mediums, foncés et mélanges italien ?"
foncé mélanges italien avantage E61 mais le robot sort de super jus quelle que soit la cuisson (notamment avantage Robot plus les torréfactions deviennent légères)

2 de facilité d'utilisation ? De facilité à maîtriser la bête ?
E61 plus facile mais faut penser les allumer bien avant

3 de reproduction homogène des cafés ? Une machine est elle meilleure que l'autre dans sa capacité à réaliser des cafés semblables les uns aux autres.
avantage E61

ps : j'ai possédé le Robot et j'ai fait des comparaisons

Tiré ce soir avec un mélange d'un fournisseur local sur Genève avec 20% de robusta... une liqueur de chocolat avec une créma de dingue! Au goût sympa, j'en parle dans le fil dédié au café en Suisse.

Merci beaucoup pour vos réponses très intéressantes.
J'avoue rester dans l'hésitation en raison notamment des avis de Freewind33. Tout semble en rapport avec mes attentes pencher en faveur d'une E61 sauf le silence et le prix...
Mon moulin est un manuel le Comandante C40.
Freewind33 je crois que tu le possèdes également.
Est-il pour toi adapté au Robot ou plus approprié à un groupe E61 ?
Tu qualifierais la différence en tasse sur des mélanges de type
italiens entre les 2 machines d'importante ou minime ?
Si ce n'est pas indiscret tu sembles ne pas avoir conservé ton Robot, pourquoi ?

@Rosso : il fait aussi chocolatière ?

@Rosso impressionnant !

Texture vraiment parfaite. Au goût je révise un peu mon jugement hâtif d'hier, c'est finalement assez quelconque.

@Rosso Très jolie Crema ! J'y suis pas encore arrivé de mon côté Je suis toujours sur le même ratio et le même grain depuis le début et c'est toujours aussi excellent, j'arrive à avoir reproductibilité parfaite à mon goût. Je finis les derniers 250gr qu'il me reste et puis je repasse sur un autre grain que je ne maîtrise pas du tout, ça promet

@benf le C40 est un moulin qui convient à toutes les machines, mais quitte a privilégier l'électrique tu passeras tôt ou tard à un moulin électrique.
J'ai vendu mon Robot (et j'ai eu bien du mal car je l'aimais bien mais je le sais entre de bonnes mains) car il ne tire que des doubles. En espresso je ne bois que des simples shots, 4 par jour.