Robot, le nouveau double levier par Paul Pratt

@benf le C40 est un moulin qui convient à toutes les machines, mais quitte a privilégier l'électrique tu passeras tôt ou tard à un moulin électrique.
J'ai vendu mon Robot (et j'ai eu bien du mal car je l'aimais bien mais je le sais entre de bonnes mains) car il ne tire que des doubles. En espresso je ne bois que des simples shots, 4 par jour.

@Kazeos : pas de créma avec du robusta frais avec le robot ??? doit y avoir un soucis quand même...

@LTB Je me suis mal exprimé, oui oui j'ai de la créma mais pas encore de cette densité ni aussi "crémeuse". Elle fait 1 bon centimètre de haut par contre.

Merci beaucoup Freewind33.
Juste une dernière question et excuse moi je ne veux pas me montrer insistant...Pour toi la différence entre la Robot et une E61 sur un expresso type italien (mélange arabica et robusta) est-elle vraiment importante ou non ?

@benf Non, mais avec le groupe E61 tu auras la reproductibilité que tu sembles attendre. Ceci étant, je préférais les mélanges italiens tirés sur mon Appartamento (groupe E61) que sur le Robot. Par contre, pour les torréfactions plus claires, je préférais l'espresso tiré sur le Robot. Au regard de tes hésitations, je pense que tu devrais partir sur un E61.

@benf, tu devrais peut-être repasser par la case présentation avec questionnaire de présentation et tes réponses (budget, conso, boissons lactées ou pas, ...) pour que les camarades puissent t'aiguiller parce qu'entre Robot et E61 (à échangeur dans le cas de Freewind33)...

@fabio6034 +1

Merci pour ces bons conseils.
Bon, pour le moment vu vos expériences et commentaires, même si la Robot continue à me tenter, je pense me tourner vers une E61 surtout pour des raisons de facilité d'utilisation et de reproductibilité. Et, je me dis peut être à tord, qu'une E61 avec un PID devrait combler en partie son retard sur des torréfactions claires en comparaison de la Robot. Par contre le prix...

Pour le E61, si tu prends avec échangeur, pas besoin de PID,
s'agissant de la température, cela joue très à la marge, chauffe bien tes tasses, ça c'est important, et achète du bon café.
Si tu t'amuses vraiment avec les cafés, tu pourras toujours te prendre un Robot dans quelques temps.

Bah, de toute façon, je ne bois mes expressos que quand ils sont redescendus à 55 degrés.  

Alors après plus d'une semaine avec le Robot et le C40, voici un petit retour un peu plus documenté :
J'ai longtemps sorti des trucs trop acides pour moi, sans crema et avec des bulles d'huiles sur le dessus. J'ai allongé la pré infusion ce qui a permis de réduire en partie l'acidité indésirable. Je m'en suis débarrassé en augmentant la pression sur les leviers. J'avais tendance à faire couler le café en goutte à goutte, avec plus de pression j'ai un débit plus important et un résultat plus satisfaisant.

J'ai pas mal joué sur les ratios pour différents cafés et je commence à prendre la main.
Niveau finesse de mouture, sur mon C40 je suis aux alentours de 10-12 pour des torrefs foncées et 6-8 pour des torrefs moyennes à claires.

Sur les torrefs moyennes à claires, j'ai encore peu de crema, j'ai cru comprendre que la crema n'était pas toujours garantie d'un bon résultat mais :
1. Dois m'en inquiéter ?
2. Comment faire pour en avoir plus ?
3. Cela rendra-t-il le café meilleur ?

Voici deux exemples de résultats que j'ai eu avec le même café, même mouture : le premier 20g peu de pression, le second 20g et plus de pression. Le second était plus buvable mais encore trop acide.

combien mets-tu de g dans le panier (pour apparemment 30g en tasse) ? En combien de temps tires-tu les shots ?

Comme indiqué 20g, pour le temps je n'ai pas mesuré.

c'est important

dans le panier je mettais 18g pour 36 g en tasse et pour un shot compris entre 25 et 30 secondes. Lorsque je sortais de ce cadre je me régalais moins.
Si cela sortait plus vite, je resserrai le moulin pour avoir une mouture plus fine (et inversement). Pour appréhender la force à appliquer, je me suis 2 ou 3 fois servi d'un pèse personne que j'avais placé sous le robot. Après à la louche, je en devais pas être loin de la pression utile (je n'avais pas la version avec mano).

Est-ce que tu as la version "barista" avec la gauge de pression ? Il semblerait que tu n'ais pas assez de pression à première vue. Aussi quel café utilises tu ?

Je ne l'utilise plus beaucoup depuis que j'ai un moulin électrique, mais quand j'utilisais le C40 avec 18g in 36out j'étais plutôt vers 5/6 pour avoir des shots en environ 30sec (surtout adapté à mon goût !)

@Aoriste Je suis comme @Freewind33 18gr pour 36gr en tasse avec 15 secondes +- de preinfusion, 35 sec de shot et je me suis comme lui servi du pèse personne plusieurs fois et ça a vraiment amélioré le résultat en tasse. Ça m'a vraiment permis de ressentir au mieux la pression. Maintenant j'avoue être resté depuis le début sur le même grain et avoir juste essayé une fois une torréfaction claire et même en préchauffant c'était trop acide. Perso, j'adore le foncé et moyen sur le Robot, le reste je le laisse pour l'instant au V60 ou Aeropress.

Le Robot offre également de très bons résultat avec les torréfactions plus claires, il fallait alors bien préchauffer les éléments (y compris le panier et surtout la tasse) pour optimiser le résultat. Le E61 et même le Rossi ne m'ont jamais sorti des shots avec des torréfactions claires (disons moyenne -) comme a pu le faire le Robot. Ceci dit je préfère les torréfactions moyennes à foncées, avec un entre-deux dit Robe de moine qui est pour moi parfait.
Ceci dit, je ne ferais pas l'apprentissage sur un Robot avec des torréfactions claires.

Pour la crema, ça dépend en partie du café. Avec du Robusta, tu en a généralement plus. J'ai aussi remarqué qu'en broyant moins fin, il y a plus de crema. j'avais lu cela sur le forum HB, et cela s'est confirmé, en tout cas avec le café que j'utilise actuellement : il y a quelques jours j'avais posté la photo d'un shot avec une crema conséquente, mais je n'étais pas pleinement satisfait au goût, alors j'ai essayé de jouer sur la finesse en broyant de plus en plus fin, et j'avais une grosse marge finalement puisque j'étais aux alentours de 2.0 sur le KINU, et j'ai pu descendre sous 1.7 avant que ce soit trop fin et que je ne parvienne plus à extraire, ce qui me semble être une grosse plage. Plus fin, j'ai moins de créma c'est net, mais une légère amélioration en goût de mon point de vue. Comme quoi la créma...

Je n'ai pas la version mano, je vais mesurer les prochains essais, c'est probablement trop rapide.

@Freewind33 Pourquoi chauffer la tasse ?

Je pense que cette histoire de choc thermique entre la tasse et l'espresso qui change le goût de celui-ci est un mythe. La différence perçue est simplement la difference de température entre les deux boissons.

Mais si quelqu'un a fait l'expérience et a comparé un espresso dans un tasse chaude et un espresso dans un tasse froide une fois que les boissons ont atteint les mêmes températures, je suis preneur.

Ben c'est quand même facile à constater non ?

Entre un espresso que j'ai laissé refroidir dans une tasse préchauffée, et un espresso dans une tasse froide, j'ai du mal à faire la différence. A la limite, je dirais même que l'espresso est moins bon car plus oxydé dans le premier cas.

En même temps, je n'ai jamais fait l'expérience avec les tasses cote à cote et un thermomètre pour contrôler la température de la boisson.

Ben en fait le choc thermique entre le café chaud et la tasse froide change le goût parce que ça refroidit le café, je vois pas en quoi c'est un mythe. On parle pas de café glacé je crois. On veut préserver les arômes qui sortent d'un café extrait à une certaine (chaude) température

Comme je l'ai dit plus un peu plus haut, je trouve que la température en tasse en sortie d'extraction est trop chaude pour apprécier pleinement la richesse aromatique du café. En gros à 70 degrés, je m'ébouillante la langue. J'attends donc systématiquement de passer en dessous de 60 degrés avant de boire.

D'où ma question, pourquoi chauffer les tasses ? Est-ce seulement pour celles et ceux qui apprécient le café très chaud ?

si j'ai bien compris, la question n'est pas la température à laquelle tu bois le café, mais plutôt l'impact (négatif du coup) du choc thermique entre le café extrait à une certaine température (aux alentours de 90°) et une tasse froide. Je précise que je n'ai pas comparé les deux cas de figure, c'est juste ce que je retire de mes différentes lectures, mais fais l'essai tu nous diras.

Cool, on a des devoirs pour demain matin !