à la recherche de la "vraie" machine

Bonjour,

Lors de ma présentation @rosebud m'a écrit ceci:

rosebud a écrit:un café "fort, fruité et sirupeux" nécessite une vraie machine qui puisse t'offrir un ristretto digne de ce nom...

Je me suis depuis entrainé et j'ai apprivoisé mon matériel. (Moulin Mazzer SJ nouvellement arrivé qui va remplacer le Santos)
Mais quels sont les exemples de "vraie machine" auxquels vous pensez?
Actuellement je regarde du coté bezzera avec HX, La Pavoni Europiccola et Caravel. N'ayant pas le budget pour une LM (quoiqu'il faudrait que je passe saluer mes anciens collègues à Herstal... )

ça va dépendre essentiellement de ton budget, neuf, occasion, je bricole ou pas......

Alors je bricole énormément, il me manque juste le tour et la sableuse.
Pour le budget disons que je veux savoir vers quelle machine tendre puis économiser en fonction et m'orienter sur de l'occasion.

Bonne démarche, prends en compte la place, si tu veux relier au réseau ou pas, le choix est vaste, en tout cas tu as déjà le bon moulin.

Merci, au niveau encombrement je veux rester sur le même que ma Kitchenaid. Pour plus grand et raccordé au réseau, il va d'abord falloir que je construise ma cuisine. (2 pièces à terminer avant)

Une "vraie" machine, pour moi, ça ne veut rien dire! Ce qualificatif est trop subjectif. C'est quoi une "vraie" voiture, une "vraie" moto, une "vraie" montre, un "vrai" vélo....?
Si tu aimes les ristrettos, alors tu peux t'orienter vers un levier. Lequel ? Le choix est tout de même important et il dépendra évidemment de ton budget, de la place dont tu disposes, du nombre de shots que tu comptes enchaîner (stabilité thermique), du besoin occasionnel ou pas de vapeur etc...
Bref, si la "vraie" machine existait, ça se saurait depuis longtemps... et le forum n'existerait plus !

Je suis d'accord avec toi sur le qualificatif, c'est pour cela que je n'ai fait que citer, mais je voulais également le coté subjectif de la chose. (en gardant en tête les biais)
J'imagine que le type de café et de torréfaction rentre également en jeu.
En parcourant le forum, j'ai cru comprendre qu'en fonction des goûts, un "type" de machine ressortait.
Pour le nombre de shot, je me limite à deux doppio max, les invités préférant souvent des long black ( dans ce cas je "triche" avec la bouilloire pour gagner du temps), du Nespresso ou pire.
Pour des ristretti, les leviers me paraissaient bien placé, du coup, si je veux enchainer il me faut une chaudière suffisamment grande ou bien un HX, c'est bien ça?

qui dit HX dit place sur le plan de travail... Ou alors, il faut une chaudière verticale (ce qui n'est pas monnaie courante).
Après, le HX n'apporte rien sur un long black/americano car les chaudières font souvent 2l. Le volume nécessaire pour allonger un café à tendance à casser la stabilité thermique (remplissage, cycle de chauffe) donc ta méthode avec la bouilloire me semble la bonne si tu dois enchaîner les longs.
En terme de résultat en tasse, les rossi sont très bons, les e61 aussi même si les arômes sont légèrement en retrait comparé aux rossi. Les petits leviers peuvent enchaîner à condition d'avoir un groupe stable (ponte vecchio, zacconi, elektra) et une chaudière suffisamment volumineuse.
Après, un gros bouzin pro avec une chaudière de 2l et échangeur, pour moi c'est vraiment un plaisir à utiliser... Stabilité quand on enquille les cafés, doseur volumétrique (pas sur toutes), la place sur la machine pour les tasses. Tu trouves aussi des groupes accouplés (souvent en indirect) ou des e61, donc le choix est aussi vaste (voir plus) que pour les machines plus petites.
Ce n'est que mon avis...

Merci pour ton avis  ça me permet de découvrir de joli levier plus gros que l'europiccola ou caravel (même si j'ai toujours le coup de coeur pour le design de cette dernière)
Dans mes recherches, je suis tombé sur une Prof'express, je vois que tu en possède une.
Qu'en penses-tu?
Celle que j'ai vu demande des travaux et je me méfie quand même un peu.

Je suis aussi passé par la case travaux avant d'avoir un coin café dédié, si tu n'est pas trop regardant, deux tréteaux avec une planche ça peut faire l'affaire en attendant mieux.
Pour les machines pro mono groupe je tourne depuis quelques années avec une S27 Rancilio, facilement bricolable, increvable et pas très cher d'occasion, c'est du massif et bien exploitée le résultat en tasse est vraiment bon.
Comme le dit Metasystem les Rossi sortent d'excellents résultats faut juste savoir attendre entre deux extractions.

En parlant de levier avec un groupe pro tu peut ajouter la Bezzera Strega (méme si un peu hybride) , metasystem viens aussi d'en prendre une

La Strega, c'est du domestique, non?

Bizarrement j'avais pas trop regardé du coté de la S27. Je note la Strega dès fois que cela se trouve en occasion (le système à l'air sympa).
Tu parles d'hybride à cause de la pompe + levier?
Existe t'il des "leviers" non manuel? (On pourrait plus parler de piston du coup)

Qu'entends-tu pas levier "non manuel"?

Les gros leviers sont à ressort: tu comprimes le ressort, et c'est en le relâchant qu'il fera le travail qu'une pompe aurait fait sur une machine à injection.

On les oppose aux petits leviers du genre LaPavoni, où c'est bien le bras de la forme de vie carbonée devant la machine qui va réaliser le travail.

Un piston actionné par autre chose qu'un humain.

La Pavoni, Tu rates ta mouture... Tu pleures ! Mais quand tu la réussis... ourch !...

@cjim, sauf à dresser un chien pour l'actionner, non ça n'existe pas .
Sinon, comme le dit Pig, dans un levier à ressort c'est lui qui fait quasiment tout le boulot...

Si jamais je veux un jour me construire ma machine perso, je creuserai le coup du chien
En attendant, je comprend mieux les différences entre les leviers. Il va falloir que je teste un de ces jours. Je vais tenter d'influencer des potes plus fortunés.

la prof' est une bonne machine, elle est très similaire à la cimbali M21 possédé par certains membres de ce forum...
Groupe accouplé indirect (une grosse plaque de laiton), chaudière de 2l avec HX de 50cl... résistance de 1600w ce qui est moitié moins que sa consœur de chez cimbali...
Une pompe rotative un branchement sur le réseau...
Pour moi y'a rien de plus à demander...
Si ça t'intéresse, saches que je vais pas tarder à mettre la mienne en vente...

La Strega c'est une machine qui fait rêver, par contre au niveau budget, même d'occasion, faut aligner les billets.

La Prof'express a pas mal d'atout, surtout la pompe rotative que l'on dit plus silencieuse. Bon, après le moulin est un mazzer, donc pour le coté discret pendant les siestes...

@Metasystem, je vais d'abord voir avec celle que j'ai repéré (si le vendeur se réveille un peu...). Malgré tout, je préfère les machines où je dois mettre les mains dedans.

@ Pig oui, je voulais dire groupe pro je rectifie

Son groupe est domestique aussi, jamais croisé sur une autre machine jusqu'à présent.