Pavoni Pro, à la recherche de la crema perdue...

Bon, avant d'aller au lit, une petite dernière question, comment procédez vous avec la vapeur?
Je m'explique, ma compagne m'a demandé un cappucino, d'abord j'ai fait l'espresso, et ensuite, sans vraiment attendre, j'ai utilisé la vapeur. Sauf que j'ai obtenu tout sauf de la mousse de lait... Le lait a chauffé, mais la consistance n'a pas bougé d'un pouce... Je pense que la chaudière n'était pas à température. Que faîtes vous pour être sûr que la machine est à température?
Merci et bonne nuit!
O

merci pour tous ces détails la ducale.
Pour info, ma pavoni cratérise aussi un peu...
C'est peut-être du au santos, si j'en crois tes infos...
Donc, sans changer de moulin, tu préconises quoi ? Moudre un peu moins fin, et surdoser légèrement (j'ai suivi le fameux tuto à 12 g), et attendre que la préinfusion commence à perler si j'ai bien compris...

C'est avec grand plaisir que je me suis levé ce matin! Après le petit déjeuner, direction la Pavoni! J'ai d'abord changé ma mouture, plus "grosse", avec un bon tassage. Bilan, la préinfusion ne laisse passer aucune goutte, par contre après, je me retrouve avec moins de résistance lorsque je redescends le lévier. J'attends encore ma balance, mais je pense avoir surchargé mon filtre, l'extraction était un peu amère...
Ensuite, j'ai essayé un cappucino, ma mousse de lait a beaucoup de bulles, problème que je n'ai pas avec la Silvia. Quelques conseils concernant la vapeur me seraient très utiles !
Je vais de ce pas détartrer ma silvia, je pense la vendre très prochainement, histoire de me concentrer sur la Pavoni!
O

Bonjour Omaroli,
Tout d'abord bravo de t'être lancé dans le monde des Lapavoni.

Pour ton problème d'extraction il faut bien voir que les moutures demandées pour une Silvia et un Lapavoni sont différentes (la mouture pour la Lapavoni est plus grosse mais doit être très homogène) et doit être plus tassée.

Il ne me semble pas avoir lu quel filtre tu utilisais mais tu obtiendra de meilleurs résultats avec le double (remplis le à ras bord puis tapote le filtre une première fois, remet un peu de mouture (2mm) re-tapote puis tasse).

Il est préférable de faire une première extraction à blanc pour chauffer ton cylindre et ta tasse.

Une autre solution serait d'essayer avec une café plus frais.

Le problème peut aussi venir de la température si celle-ci est trop élévé de petits polygones vont apparaître a la surface de ton café de plus avant de tirer ton café il ne faut pas percevoir des bruits d'ébullition dans le réservoir.

Après personnellement je ne pense pas que la quantité de crème soit si importante, elle est en effet un indicateur d'une bonne extraction et dépend des cafés, de toute façon une Lapavoni produira moins de crema que ta Silvia.

Bonjour Djoudjou,
merci pour ta réponse. Tout d'abord, j'ai le regret d'annoncer que ma Silvia, que j'ai tant aimé, a quitté ma cuisine, pour une autre, inconnue... C'était douloureux, mais deux machines étaient trop pour une cuisine, où je suis le seul à boire du café...alors je l'ai vendu...
En ce qui concerne la mouture, j'ai essayé plus gros, plus tapé, j'ai encore du travail, pour le café, je viens de liquider 120g de PNG (Papouasie Nouvelle Guinée) , torréfié il y a trois jours sur ma terasse avec mon iRoast, plus frais, tu meurs ! Entre parenthèse, j'ai découvert ce café pour l'occasion, excellent!!!
Je poursuis mon apprentissage, avec plus ou moins de succès, moins que plus pour l'instant.
Je vais essayer ta méthode de tassage demain matin, et je tiendrai au courant!
La Silvia était quand même plus facile à utiliser, mais comme on dit ailleurs, no risk, no fun!
O

Bon, et bien c'est toujours pas brillant



Le café, du PNG torréfié il y a six jours.
J'ai essayé de moudre plus gros, et de tasser fort, le résultat ne m'a pas convaincu, plutôt acide.
J'ai essayé de moudre très fin, et de tasser très légèrement, résultat sur la photo, l'extraction n'est pas légendaire, mais le goût me plaît déjà nettement mieux, et la crème est acceptable...
Je suis un peu perdu... Je suis encore loin de l'extraction optimale, et je ne sais pas vraiment quoi faire...
Vous avez une petite idée pour me faire avancer?
Merci d'avance!
O

salut

tu dis que tu mets le porte filtre à mi course du levier

mais ne serait il pas préférable de le mettre avant afin qu'il soit à température tout comme ta mouture de café et d'ailleurs si tu la mets à chauffer avec ton porte filtre et le café tu t'apercevras qu'il faut aller un petit plus fin dans ta mouture (il faut trouver l'équilibre entre les 2 et c'est pas toujours facile à faire)
je ne sais pas si ça t'aidera

Je le mets à mi-course pour éviter d'abîmer la galette, mais peut être que tu as raison!
Je voulais boire un espresso à l'instant, alors j'en profite pour essayer de mettre le porte filtre au tout début, on verra! Merci!
O

Cher Forum!!!
Enfin, je suis pour la première fois satisfait du résultat!
Et plus que la crème elle même, c'est le tout qui est vraiment réussi.
J'ai laissé la machine chauffé 30 minutes, avec le porte filtre.
Du café frais, comme toujours , moulu très fin, préssé très fort. Une bonne préinfusion, qui va cherché dans les deux minutes , et voilà!



Désolé pour la photo, j'ai été surpris par mon extraction, je n'avais rien préparé pour faire une photo correcte!
Comme quoi, ca marche, il faut juste chercher, mais je ne suis pas encore sûr de pouvoir reproduire ce résultat, on verra!
Merci à tous pour votre aide!
O

Et dire qu'en une gorgée, tous tes efforts seront anéantis

Omaroli a écrit:Cher Forum!!!
Enfin, je suis pour la première fois satisfait du résultat!
Et plus que la crème elle même, c'est le tout qui est vraiment réussi.
J'ai laissé la machine chauffé 30 minutes, avec le porte filtre.
Du café frais, comme toujours , moulu très fin, préssé très fort. Une bonne préinfusion, qui va cherché dans les deux minutes , et voilà!
Désolé pour la photo, j'ai été surpris par mon extraction, je n'avais rien préparé pour faire une photo correcte!
Comme quoi, ca marche, il faut juste chercher, mais je ne suis pas encore sûr de pouvoir reproduire ce résultat, on verra!
Merci à tous pour votre aide!
O

2 min c'est vrai que ça fait beaucoup là pour le coup

C'est vrai, 2 min c'est beaucoup... mais comme on dit chez moi, quand on aime, on ne compte pas!!!
Nouvel essai ce matin:



Je pense arriver à reproduire le résultat de manière assez constante. Reste à savoir si mon café torréfié passe aussi bien. Pour cette extraction, j'ai utilisé un mélange 80/20 d'un torréfacteur local, histoire d'être sûr...
Pour la préinfusion, j'ai peut être un peu exagéré, je suis du midi c'est normal !, ce matin, j'ai attendu grosso modo 10-15 secondes...
O

C'est une bonne chose que tu ai retrouvé ta crème (puis c'était le thème du topic ) mais ça serai intéressant que tu post aussi une (ou des) photos de tes cafés vu du dessus, la crème est plus révélatrice de la qualité de l'extraction par sa couleur que par son épaisseur

Après un été à dompter la bête, le résultat est plus que satisfaisant, je n'échangerais cette machine contre rien au monde ( enfin presque rien... ),
voilà une petite impression de ce qui m'attend chaque matin, dans ma tasse...



Merci à tous pour votre aide!!!!
Amitiés,
Omaroli

Bonjour,

Je viens d'acquérir une La Pavoni Europiccola neuve et je n'arrive pas à obtenir des résultats satisfaisants ! Après avoir parcouru ce forum très intéressant, j'ai apparemment le même problème qu'Omaroli à ses débuts.

J'utilise un moulin Ascaso i-mini pratiquement neuf (1 kg de café moulu environ) et un tamper de 51 mm de chez concept art.

Voilà ce que j'obtiens en photos (pas terribles je le reconnais) :

En enlevant le pf, j’ai une sorte de « cratère » au centre de la mouture.



On voit des traces de café "caramélisé" si ça peut aider



Le résultat en tasse



Voici ma façon de procéder pour mieux cerner le problème :

Je préchauffe l'Europiccola 5/6 min avec le pf (voyant éteint), je vide la fausse pression de la chaudière (le voyant se rallume puis s'eteint), je descends 4/5 fois le levier à moitié de course pour chauffer le groupe (comme indiqué dans la notice) et enfin, je sors pour ma première extraction.

Pendant que la machine préchauffe, je prends 12 gr de grains de café (mexicain altura pluma du torrefacteur local) que je mouds avec l'ascaso dans le filtre 2T.
Je tasse moyennement ou fortement, j'enclenche le pf, monte le levier jusqu'au bout et attends 10 à 15 secs de préinfusion (pas de gouttes qui tombent).
Pour finir, je le descends en rencontrant une résistance moyenne (l'Europiccola garde son équilibre).

J’avoue que je ne sais plus trop quoi changer, si je mouds plus fin, j’ai l’impression d’obtenir un expresso sous-extrait (crema beige / marron clair).
Pour le moment je n'arrive pas à obtenir une meilleure tasse que sur ma Bialetti ou Delhongi EC 200 ! (Le café est amer en général et la crema ne tient pas).

J’ai donc besoin de votre aide, merci d’avance pour vos futurs éclaircissements !

Surement un problème de température

Est-ce que tu as de quoi prendre la température au niveau du groupe?

D'après ce que j'ai lu (attends tout de même l'avis de spécialiste pour confirmer), le réglage d'usine est un peu trop élevé niveau température, il faut l'ajuster en jouant sur le pressostat.

Bienvenue chez les fous du levier!!!!
Perso, je trouve ta crème plutôt bien, maintenant, quel goût a ton espresso?
Au final, c'est le goût qui l'emporte sur la crème, même si l'un ne va pas sans l'autre....
Malheureusement, on ne voit pas bien ta mouture, parfois, il peut être avantageux de moudre plus finement, et de tasser moins. En ce moment, j'ai un Sidamo torréfaction maison, et j'ai le sentiment qu'il préfère une moututre fine, tassé modérément....
De plus, un moulin neuf a besoin de quelques kilos avant d'atteindre son apogée...
Peut être que cela ne change rien au résultat, mais je monte le levier à mi course avant de mettre le pf, cela évite que le café soit aspiré pendant la montée du levier, et préserve la masse. Je pense malgré tout que cela permet une meilleure préinfusion, et évite la formation de cratère....
J'espère que tu apprécies ta nouvelle machine!!!!
Omaroli

Voilà ce qu'il dit concernant son expresso :

"Pour le moment je n'arrive pas à obtenir une meilleure tasse que sur ma Bialetti ou Delhongi EC 200 ! (Le café est amer en général et la crema ne tient pas)."

La prochaine je lirai deux fois avant d'écrire, désolé.....

Merci pour vos infos !

Bon, j'ai l'impression de progresser , la crema à plus une couleur noisette et persiste. Cette photo a été prise 1 min après l'extraction.

Le café utilisé est le Beda Buna d'Ethiopie du torrecfacteur local, moulu très fin, pressé fort avec une forte résistance sur le levier.

L'amertume était encore trop présente à mon goût, mais il est difficile de juger après plusieur café ratés.



Je me suis apperçu que ma balance déconnait complètement. Elle ajoute 2 gr de trop j'en suis pratiquement sûr (c'est une Tefal qui pèse seulement au gr près, j'ai fait une erreur de prendre ça).

Donc pour doser, je remplis en grains le filtre 1T en faisant une sorte de "leveling".
Cela doit faire dans les 12 gr (quelqu'un pourrait me le confirmer avec une bonne balance de précision ?).
Cette technique me paraît cohérente, car avec une cuillère calibrée de 7g de chez maxicoffee il faut 1 cuillère + 3/4 de cuillère pour remplir le filtre 1T à ras.

Que pensez-vous du résultat, pourrai-je encore progresser ?


D'ailleurs, les cafés préparés de ce matin pour les tests, provenaient d'une marque de supermarché "l'or" . Il m'était impossible d'extraire une belle crema comme en haut avec les mêmes réglages.
Le PF était enclenché à mi-course du levier en le descendant plus doucement cette fois.
La pré-infusion a duré au moins 10 sec.

Message supprimé

Bonjour tout le monde,
après quelques semaines d'abstinence (je parle du forum bien sûr), quelques kilos de café, et surtout une commande chez orphanespresso.com, ma Pavoni produit un résultat bien au delà de mes espérances !!!!!
En effet, j'ai commandé un Porte Filtre Bottomless chez orphan, pour ma Pavoni 51mm, il passe parfaitement, et le résultat en tasse est impressionnant.



J'ai utilisé un Skybury, torréfaction maison avec mon Gene, parmi mes favoris avec le Malabar. Le café datait de deux jours, j'ai utilisé environ 15g, pour le filtre double. J'ai du mal à m'imaginer utiliser le porte filtre d'origine à présent!
Evidement, le prix est salé, mais c'est bientôt Noël ....
En plus, j'ai commandé, toujours chez orphan, un embout à un trou pour la buse vapeur. Là aussi, je dois reconnaître une nette amélioration. Certes, avec l'équipement adéquat, un bricoleur peut faire ça lui même, malheureusement, cet équipement me manque.
L'embout à un trou compense la relative faible pression de la chaudière. Je possède un nouveau modèle où la chaudière ne dépasse 0,9 bar.
Du coup, le lait se laisse moussé plus rapidement, ne cuit pas, et le résultat est très agréable! Je travaille encore un peu mon Latte Art, et après, je poste une photo!
Merci encore à tous, pour votre aide!
Bonnes Fêtes!
Omaroli

Ahah, c'est intéressant !
Donc, le résultat en tasse est meilleur avec un bottomless ? Il y a peu de retour avec les Pavonistes…
C'est donc vraiment meilleur au goût ? Point de snobisme du filtre nu ?

Je pensais un prendre un, pas tant pour le gout, que parceque le groupe des Pavoni est assez bas, et donc pas mal de mes tasses à cappucino ne passent pas.
Ceci étant dit, et sans vouloir énerver quiconque, , on peut avoir des bottomless pour La Pavoni pour moins cher chez Pasmarose…
(ici :
http://www.pasmarose.de/catalog/index.php/cPath/34_93/sort/products_sort_order/page/2?osCsid=90ce45f0e7964617befe1f02e41c0d18)

Et, j'en profite aussi : Joyeux Noël aux hommes de bonne volonté, sur la Terre comme au forum !

Bonsoir ,

Je ne sais pas si le gout de brulé persiste .

Si oui , mon experience pourra peut etre t'aider .

Quand j'ai recu la pavoni ( d'occasion ) , tous les cafés goutaient le brulé ( café frais ou de supermarché , dosage leger ou fort , preinfusé ou pas )

J'ai compris au demontage de la douchette , une couche de café brulé etait tapissee sur la grille .
Apres son nettoyage et celui du piston , ce gout desagreable n'etait plus là .

Voilà

Bonne chance dans ta recherche de la creme perdue .


Patrizio.

Perso, je trouve le goût vraiment différent, pas de snobisme à ce prix là!!!!
Pour le lien allemand, je connais la boutique, je te la conseille, ils sont passionnés, et sérieux!
Pour le prix... j'aurais mieux fait de sonder internet un peu plus conséquemment!
En plus, la crème est vraiment au rendez vous, je suis vraiment très satisfait de mon investissement !
Joyeuses Fêtes à tous!
Omaroli

bonjour a tous
mon allemand est tellement bon que je voulais savoir sil ont le bottomless pour les anciens groupes ce serait cool