PID SILVIA - facile à monter, pas cher, beau, ...

le pid de vituel village, j'en ai commandé deux et à chaque fois reçu en environ 10j le fil c'est du bête 1,5 (j'ai même du mettre du 1 à un endroit ) j'ai pas brulé la maison pour le moment et pour la sonde K, tu désaplatis le bout et tu tires, c'est raide mais ça vient et ça a l'avantage de te laisser le bout des deux fils tel quel soudés ensembles et c'est propre.

il est pas mal non plus le gros sestos.

Sinon, il vaut mieux une sonde K qu'une PT100 ?
Parce que j'ai un thermocouple avec plusieurs sondes acheté sur ebay... je peux peut-être en récupérer une...

edit : encore que quand on voit le prix... http://cgi.ebay.fr/1M-3-3ft-K-Thermocouple-Sensor-Temperature-Controller-/190537870139?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5cf12b3b

rotchitos a écrit:le pid de vituel village, j'en ai commandé deux et à chaque fois reçu en environ 10j

Il te faut quelle dimensions pour un boîtier ?

T'embête pas, prends une sonde K...
Le thermocouple offre une meilleure réactivité en théorie.
PT100 plus de précision.

Pour le boitier du p'tit noir, sans certitude, celui-ci pourrait convenir :
http://cgi.ebay.fr/Aluminum-Project-Box-Enclousure-Case-Electronic-DIY1178-/290571797276?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item43a76dc31c

OK, merci !
Pour le relais, ça ça devrait aller ?
http://cgi.ebay.fr/SSR-25-DA-Solid-State-Relay-25A-Output-24-380V-AC-F-PID-/280679548830?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4159ce079e

oui

Bon parfait.
Alors je résume :
PID (le petit, j'aime autant)
http://cgi.ebay.fr/PID-Digital-Temperature-Controller-RTD-Thermocouple-/190537851355?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5cf0e1db
sonde K
http://cgi.ebay.fr/1M-3-3ft-K-Thermocouple-Sensor-Temperature-Controller-/190537870139?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5cf12b3b
SSR
http://cgi.ebay.fr/SSR-25-DA-Solid-State-Relay-25A-Output-24-380V-AC-F-PID-/280679548830?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4159ce079e
boite
http://cgi.ebay.fr/Aluminum-Project-Box-Enclousure-Case-Electronic-DIY1178-/290571797276?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item43a76dc31c
scotch
http://cgi.ebay.fr/3M-Scotch-foam-double-side-mounting-squares-/120501120414?pt=UK_Crafts_Cardmaking_Scrapbooking_Glue_Tape_EH&hash=item1c0e6d2d9e
Les fils, j'ai que ça à la maison.
Les cosses, je dois pouvoir en trouver.
Pour les fiches Y, il faut que je vois.

Pas d'erreur grossière ?

Impec, tu peux valider

Super cela avance par ici, beaucoup de Pid relais (prévoir une fixation sur une surface permettant son refroidissement) et sondes et boitiers les éléments proposés conviennent parfaitement reste à voir l'aspect esthétique recherché.
Pour la sonde les plages de mesures:
Température :
- Pt100 : de -50 à +250°C • Résolution de 0,01°C
- Thermocouple K : de -200 à +1300°C • Résolution de 0,1°C.
Juste une remarque pour les branchements c'est préférable de pendre ds fils électriques résistants à la chaleur afin d'éviter le durcissement prématuré de l'isolant et de provoquer un court circuit plus où moins à terme.

Merci...
En attendant, ce qui m'inquiète le plus, ce n'est pas l'installation, mais le paramétrage du PID...
Il y a un tuto quelque part ?

Il y a une notice en anglais fournie avec le PID.

Pour faire ultra-simple, quand tout sera installé tu choisiras une température de référence puis tu lanceras un "autotuning", c'est une fonction du PID qui lui permet de choisir tout seul ce qu'il estime être les meilleurs réglages pour maintenir "au mieux", selon des critères de calcul qui lui sont propre, cette température.

L' autotuning peut suffire, reste qu' il y a pour l'utilisateur la possibilité de régler chaque paramètre. En ce sens tu peux privilégier le rétablissement rapide à la température de consigne après un shot, ou un maintien optimal de la température lors de l'extraction, etc.

Une lecture de ce topic t'apportera sans doute quelques idées, il y a eu pas mal de réflexions engagées, quelques documents concernant le réglage manuel de chaque variable et leur influence.

Au final c'est à ton palais que tu devras te fier...

gaston1024 a écrit:Merci...
En attendant, ce qui m'inquiète le plus, ce n'est pas l'installation, mais le paramétrage du PID...
Il y a un tuto quelque part ?

Effectivement c'est le point délicat (un autre étant le mauvais branchement et lui, il est souvent fatal pour le PID).
Je ne connais pas de tuto sur les réglages des PID, il existe des documents très techniques sur internet mais cela reste de mon point de vue trop théorique. Ce lien explique bien les choses :
http://linuxcnc.org/docs/html/motion_pid_theory_fr.html

"Le réglage d'une boucle PID rapide provoque habituellement un léger dépassement de consigne pour avoir une montée plus rapide,...", il me semble préférable de choisir un paramétrage plus modéré afin de ne pas sans arrêt faire le "yoyo" dépassement de la température de consigne et déclenchement de la chauffe trop haute ou trop en dessous de cette même référence.
Pour préciser je ne suis pas un spécialise en la matière je relate ce que je crois avoir compris de ce système.
D'autres personnes ici possèdent le PID que tu souhaites acquérir ils ne manqueront pas je pense de t'apporter leurs expériences.

Un petit conseil cependant, même s'il n'y a pas de risque dans le paramétrage il est préférable de rester à coté pour observer le comportement et éventuellement arrêter la machine au cas où.
Débuter avec le paramétrage d'usine et observer précisément son comportement en ayant soins au préalable de bien noter tous les paramètres du réglage de base pour le cas où après modifications il serait nécessaire de les retrouver.
Après c'est l'affaire de patience et surtout de rigueur et d'observations. Commencer par indiquer ta température de consigne du style 103 - 105°C. Je ne suis pas favorable à "l'autotuning" car cela ne permet pas de comprendre d’emblée le paramétrage.
Ce qui serait idéal c'est de noter les évolutions temps et température départ à froid de ta machine du style :

"Voici la séquence pour ma machine départ à froid. La température de consigne du Pid étant pour le test de 107°:
Le tout étant au départ à 20°C
0 s 20°
1 mn 35°
2 mn 70°
3 mn 90°
4 mn 101°
5 mn 107°
6 mn 111°
7 mn 110°
8 mn 107°
9 mn 107°
La température est stable en 15 mn pour 107°. En 20 mn le porte filtre est chaud! A partir de ce moment le PID relance tout les 10 secondes la chauffe de la résistance pour une seconde environ afin d'entretenir la température de consigne qui dans le cas précis est fixé à 107°C dans mon exemple et ceci fonctionne de façon ininterrompue pendant tout le temps de l'allumage de la machine (toute une journée sans aucune variation, courants d'air y compris)."

Ainsi que de sa variation éventuelle dans le temps après la séquence de montée en température de chauffe en entretien de de consigne (en principe il ne devrait pas y avoir d'écart à condition de ne pas soutirer de l'eau, de la vapeur ou de déclencher une extraction).

Il est nécessaire de bien attendre la stabilité de la chauffe (température de la consigne) mais également de l'ensemble groupe et porte filtre (au minimum une 1/2h) avant de lancer une extraction.

Merci beaucoup pour tout ça... je tenterai aussi d'apporter mes observations une fois tout ceci en place.
J'ai donc commandé le tout, pour un total exact de 41.25 euros, pid, sonde, SSD, boîte et scotch compris ! On reste assez loin d'auberins, même si, j'imagine, il va maintenant y avoir le gros du boulot à faire

j'attends le résultat de ton montage car ça m'intéresserait de monter ce pid sur ma giada (en plus il n'est pas cher) ; tirer trois cafés à la suite c'est un peu galère sinon, et pour peu qu'on ne soit pas attentif au cycle de chauffe on ne sait plus où en est

Tu devrais sauter le pas sans attendre, surtout si tes motivations sont de sortir plusieurs cafés d'affilé et d'éviter le temp surfing.

On me prend déja pour un... quand j'explique le long chemin à suivre pour avoir un expresso (torréfier, moudre ...tout ça à la maison) , si je rajoute un pid ma femme va me demander d'aller consulter ....
Cependant je suis bien tenté

Tu rates 10 shots d'affilé, tu fais mine de réfléchir un moment, puis tu reviens en arguant que "c'est parcequ'il manque un PID"

ahaha c'est déja un peu ce que j'ai fait pour qu'elle accepte que je construise un atelier:
au départ je bricolais dans le garage, c'était pas top, et quand je disais qu'il me faudrait un atelier elle me repondait , elle n'en voyait pas l'intéret, à partir de là j'ai fait tellement de sciure, de copeaux et poussières qu'elle en retrouvait même dans les poches du jean caché au fond de la machine à lavé, elle a fini par me demander de bien vouloir construire un atelier , que c'était une bonne idée et qu'elle avait hate que cela soit fait

Reste que tu as déjà réussi à faire accepter un torré domestique... le PID à côté c'est de la rigolade.
Ce n'est qu'une histoire de temps sans doute...

reçu le boitier du pid ce matin et pid et sonde la semaine dernière...

un coup de dremel chinoise et trois disques pourris plus tard



Le boitier est un peu long... pas de problème pour le couper, mais je n'ai pas de quoi tarauder pour fixer la plaque arrière... :/

C'est de l'alu ? un coup de perceuse/dremel mèche fine puis tu visses en force

alu, oui...
Comme tu vois sur la photo du haut, il y a une "rigole" pour passer les vis. Elle est taraudée sur 1 cm à l'avant et à l'arrière.
Je pense qu'il n'y a pas besoin de perceuse : c'est déjà percé.
En revanche, si je visse en force, il y a un risque que je ne puisse pas visser/dévisser souvent... non ?

Oui mais une fois les fils reliés au PID, tu n'as pas vraiment besoin d'y avoir accès, si ?

a priori, non.
Je vais couper. Je tenterai de visser la plaque arrière qu'au moment du montage final (j'attends encore le SSD et le scotch...)

N'oublie pas de laisser un peu de place derrière le PID , dans le boitier, pour les fils (surtout si c'est du rigide).