Là où il y a de la Gene, Guy y prend du plaisir.

D'aucuns recommandent de nettoyer le cylindre et la grille du collecteur de parche à l'eau savonnée assez régulièrement. J'ai déjà fait 30 lots de 227g de café vert et je ne vois pas ce que l'on pourrait nettoyer. Le verre du cylindre est toujours aussi transparent et les trous des grilles du collecteur sont bien libres. J'ajoute que rien ne sent le vieux café torréfié. Serait ce parce que je fais très majoritairement des torréfactions très légères que je n'ai pas de résidu? Quelle est l'expérience des "vieux" utilisateurs?

Freewillow a écrit:Quelle est l'expérience des "vieux" utilisateurs?

Tu te lances dans la résolution d'équations circulaire

Freewillow a écrit:
Quelle est l'expérience des "vieux" utilisateurs?

Même constat que toi, un coup de pinceau pour retirer toute les parches, pas besoin de nettoyage supplémentaire.

@+

Salut,
Pour le nettoyage, j'en suis à une quarantaire de cuissons, les parties métaliques dans le cylindre en pyrex commencent a jaunir, surment à cause de l'huile contenue dans le grain qui se dépose et finira par bruler. plus on pousse la torrefaction du café loin et plus l'huile sort et plus ça brûle...
Je pense donc qu'un nettoyage avant une cinquantaine de broches est plutôt esthétique .

Excellente visite de chipchill chez moi pour une torréfaction de Yemen à FC+. Une discussion passionnante avec un amateur éclairé. Merci pour cette belle heure passée ensemble François. A très bientôt pour d'autres dégustations

Bon voici j'ai enfin pris le temps de vous écrire pour chatouiller Tiptoe et nos autres amis experts es torréfaction Je vous montre d'abord mon tableau et puis je le décris et je m'explique.

FC (first crack, premier Crack) T)= degrés en fin de torréfaction ( en général température maintenue après le premier crack, Fin Torré, dans mon cas c'est FC 2 à 3 minutes, pour Tiptoe c'est 20 minutes. Perte: perte de poids en % de la masse initiale. Augment % c'est le gain en volume par rapport au volume initial.

J'ai donc fait six torréfactions à trois dates différentes. Chaque fois en employant ma méthode, plutôt dérivée des recommandations de Sweet Maria (montée rapide ,jusqu'au FC (premier crack pour First Crack) et puis gestion de 2 à 5 minutes à des températures variant de 220 à 240° en fonction du degré de torréfaction désiré. A noter que la torréfaction est stoppée rapidement et la broche refroidie immédiatement hors de l'appareil.
La méthode Tiptoe, bien décrite ailleurs sur ce forum est une montée bien plus lente et un refroidissement en machine. Je schématise mais les experts me suivront, j'espère.

Tiptoe a dit sur le forum, après avoir essayé "ma " méthode qu'il obtenait bien plus de fruité avec sa méthode. Je suis tout à fait d'accord avec lui. Malheureusement j'y trouve une note bien trop acide. En final un expresso pas trop bien balancé.

Venons en au tableau. On voit clairement que les torréfactions de Tiptoe sont plus longues et plus douces. Le premier crack se passe, quand on l'entend, à près de 19 minutes. Dans ma méthode le premier crack se passe entre 12 et 14 minutes.

Les pourcentages de perte, pour des broches faites sur des cafés identiques sont fort similaires, bien que légèrement plus importantes pour ma méthode. Assez normal tout cela .

Par contre, et c'est surtout là que je voudrais l'avis des experts, les augmentations en volume sont ENORMES . Cela me ferait penser que la méthode préconisée par Tiptoe n'atteint même pas le premier crack pour l'ensemble de la broche. Est-ce ce que l'on veut vraiment faire pour la torréfaction des grands crus africains. Je m'interroge sérieusement. Dis-je des conneries?. Je n'ai jamais lu quelque chose sur le changement de volume. En tous cas rien de vraiment quantifié. Peux t on juger de la torréfaction d'après une augmentation de volume POUR UN MEME CAFE?

L'opinion et les commentaires de Tiptoe et des pros de ce forum m'aideraient réellement à progresser. Un grand merci. Guy

Je vais regarder ça en détail. Il me semble que j'utilise un de ses profil pour Moka avec un refroidissement hors Gene et c'est un poil pas assez (trop acide).

H@R a écrit:Je vais regarder ça en détail. Il me semble que j'utilise un de ses profil pour Moka avec un refroidissement hors Gene et c'est un poil pas assez (trop acide).

Merci H@R, t'as déjà vu des articles qui parlent de volume avant et après torréfaction? Moi je n'ai jamais vu que des articles sur les pertes de poids.

Un petit graphique complémentaire. Celui-ci montre la corrélation entre les pertes de poids ( de 15 à 19%) points et ligne de corrélation en bleu et les gains de Volumes ( de 30 à 60%) points et ligne en rouge en fonction du degré de torréfaction. City= 1, City+= 2, FC = 3, FC+ = 4 et Vienna = 5. En axe des X le degré de torréfaction, en axe des Y, les pourcentages de perte ou de gain. La corrélation est évidemment fort "dispersée" parce que l'étude est faites sur la torréfaction de plusieurs variétés de Simples Origines d'Arabica.

Question : comment mesures-tu le volume ? La méthode peut être entachée d'incertitude...

Freewillow a écrit:

H@R a écrit:Je vais regarder ça en détail. Il me semble que j'utilise un de ses profil pour Moka avec un refroidissement hors Gene et c'est un poil pas assez (trop acide).

Merci H@R, t'as déjà vu des articles qui parlent de volume avant et après torréfaction? Moi je n'ai jamais vu que des articles sur les pertes de poids.

Je sais que la question est posée à H@R et que je suis que débutante (pas pro quoi !) mais je viens mettre mon p'tit grain d'café....si ça ne vous fait rien...

En fait, pareil que toi, Freewillow, j'ai toujours "entendu parler" de pertes de poids et non d'augmentation de volume.....

....mais il est bien vrai que les grains augmentent de volume après torréfaction...

Tiens, je viens de trouver ça sur Wikikipédia : "Après la torréfaction, le grain de café a changé de couleur, pris du volume et perdu 20% de son poids en humidité."

Sinon, pour reparler de cette augmentation de volume plus ou moins importante, ça doit dépendre aussi de la variété de café, à mon avis, non ?

Enfin, les pro sauront mieux répondre que moi, là-dessus !

A propos des durées de torréfaction, dans le Behmor avec des grains de Yirga :

Je programme 14 min (1/2 - P3 - C) et je déclenche le refroidissement au milieu du 1er crack, qui continue pendant le refroidissement.

Le Kenya, je n'en ai jamais torréfié.

Voilà pour ma petite contribution....

H@R a écrit:Question : comment mesures-tu le volume ? La méthode peut être entachée d'incertitude...

Le volume est évidemment une approximation. La marge d'erreur est cependant faible. Je mets mes grains de café fraichement torréfiés dans un bocal en verre ( type boite de conserve pour saucisses de Francfort ) muni d'un couvercle avec une valve récupérée sur un sachet valvé. J'ai mis dans ce bocal différents volumes d'eau et marqués des traits tous les 50 ml. Comme le récipient est fort étroit, 15 mm correspondent à 50 ml. Comme les grains de café sont quasi incompressibles, contrairement au café moulu, la mesure est fort reproductible.

Toki a écrit:

Freewillow a écrit:

H@R a écrit:Je vais regarder ça en détail. Il me semble que j'utilise un de ses profil pour Moka avec un refroidissement hors Gene et c'est un poil pas assez (trop acide).

Merci H@R, t'as déjà vu des articles qui parlent de volume avant et après torréfaction? Moi je n'ai jamais vu que des articles sur les pertes de poids.

Je sais que la question est posée à H@R et que je suis que débutante (pas pro quoi !) mais je viens mettre mon p'tit grain d'café....si ça ne vous fait rien...

En fait, pareil que toi, Freewillow, j'ai toujours "entendu parler" de pertes de poids et non d'augmentation de volume.....

....mais il est bien vrai que les grains augmentent de volume après torréfaction...

Tiens, je viens de trouver ça sur Wikikipédia : "Après la torréfaction, le grain de café a changé de couleur, pris du volume et perdu 20% de son poids en humidité."

Sinon, pour reparler de cette augmentation de volume plus ou moins importante, ça doit dépendre aussi de la variété de café, à mon avis, non ?

Enfin, les pro sauront mieux répondre que moi, là-dessus !

A propos des durées de torréfaction, dans le Behmor avec des grains de Yirga :

Je programme 14 min (1/2 - P3 - C) et je déclenche le refroidissement au milieu du 1er crack, qui continue pendant le refroidissement.

Le Kenya, je n'en ai jamais torréfié.

Voilà pour ma petite contribution....

Merci Toki

Evidemment que la variation de volume est fonction du grain de café. C'est bien pour cela que la dispersion est si grande dans mon graphique Il me semble que plus les cafés sont récoltés en altitude, plus le grain est dur et donc le volume change moins. Mais ce n'est qu'une impression. Je suis comme toi, un débutant passionné. Espérons qu'un pro pourra nous éclairer. Bien à toi

Il est vrai que je n'y connais pas grand chose.....On attendra l'avis des experts.

Ciao ciao !

Salut

Mes Profiles datent du début de mon acquisition de la Géne, je tatillonné puis donné mes résultats dans la foulée
mais maintenant avec le recul, déjà je te dirais de moins te prendre la tête...
a la louche 1 9min c'est trop peu en monté lente je crois qu'il n'y a que le malabar que je fait pas loin (18min)
reste minimum 5 min entre 215/220°C (le Yirga peut demander un 217/220°C sur 5 min également)
ensuite faut gérer le 225°C 1 a 2 min, a savoir que 30 secondes en moins sur 225 change pas mal la donne deja)

Au niveau du crack.. je l'entend un café sur 2.. sur les Sidamo il faut se lever tôt.. je regarde le gonflement, voir l’éclatement en son milieu..
le changement de couleur a 2/3 min tu le sais si le crack est arrivé. surtout si ça a doublé voir triplé de volume.. le centre gonflé et éclaté là c'est quasi second crack
de toute façon parches, couleur et odeurs arrivé dans ces 2/4 min restantes te le fera comprendre.

Je le fais dorénavant vers 19.5/20min montée lente a 90% des Moka ça passe, les Yirga un poil plus sur la temp. la plus haute a 20/20.5°C mn c'est impec.
il y a bien des cafés qui nécessitent une montée rapide je m'en rends compte dés que j'ai bu le premier batches
en générale sous la dent après cuisson tu le sens de suite, plus difficile avec un Sidamo ou Yirga où je donne 72h de repos avant de voir

@+

Tiptoe a écrit:Salut

Mes Profiles datent du début de mon acquisition de la Géne, je tatillonné puis donné mes résultats dans la foulée
mais maintenant avec le recul, déjà je te dirais de moins te prendre la tête...
a la louche 19min c'est trop peu en monté lente je crois qu'il n'y a que le malabar que je fait pas loin (18min)

Je le fais dorénavant vers 19.5/20min montée lente a 90% des Moka ça passe, les yrga un poil plus sur la temp. la plus haute a 20/20.5 mnc'est impec.
il y a bien des cafés qui nécessitent une montée rapide je m'en rends compte dés que j'ai bu le premier batches
en générale sous la dent après cuisson tu sens de suite, plus difficile avec un Sidamo ou Yirga où je donne 72h de repos avant de voir

@+

Merci Tiptoe,

Content de voir que tout évolue. Quelle passion de dingues quand même .

Bien à toi et merci pour ce retour.

Guy

Salut Geof et Chipchil

Ce fut un plaisir d'aller chez Looze, torréfacteurs de père en fils et de les voir à l'ouvre.

J ai déjà fait une torréfaction. Je mets une photo pour vos commentaires. Pour rappel, Looze a torréfié son café jusqu'au second crack que l'on entendait clairement lors du refroidissement. J'ai donc essayé de reproduire le même type de torréfaction: FC+

Les grains de gauche sont Looze Original, celui du centre Looze torréfié par mes soins et à droite Santarosa avec 10% de Robusta du Vietnam. Légères traces d'huile sur les deux torréfactions de droite. Pour le Looze torréfié par mes soins: second crack lors du refroidissement en externe. Pour le Santarosa, léger second crack lors du refroiissement. Commentaires?

Laissons le palais donner son avis... Pour l'oeil, tes 2 batch semblent un poil plus sombre.

Freewillow a écrit:Salut Geof et Chipchil

Ce fut un plaisir d'aller chez Looze, torréfacteurs de père en fils et de les voir à l'ouvre.

Oui bien sympa

J'ai trouvé son mélange (torréfié par ses soins) assez sympa..
Le fait qu'il torréfie jusqu'au second crack donne un expresso équilibré, c'est ce qu'on cherchaient au début en fait et qui doit plaire à la majorité.

S'il arrêtait sa torré un peu plus tôt, le résultat serait bien plus subtil... amha

Geoffrey a écrit:

Freewillow a écrit:Salut Geof et Chipchil

Ce fut un plaisir d'aller chez Looze, torréfacteurs de père en fils et de les voir à l'ouvre.

Oui bien sympa

J'ai trouvé son mélange (torréfié par ses soins) assez sympa..
Le fait qu'il torréfie jusqu'au second crack donne un expresso équilibré, c'est ce qu'on cherchaient au début en fait et qui doit plaire à la majorité.

S'il arraitait sa torré un peu plus tôt, le résultat serait bien plus subtil... amha

Merci pour vos commentaires. Je crois que je vais torréfier mon mélange en deux broches séparées: Bresil CostaRica et Robusta à FC+ et Yrgacheffe et Guatemala Antigua à City/City+. Commentaires

Salut les ptits gars,

Je fais mes premiers pas en torrefaction avec un materiel que je ne connais pas.
Il s'agit d'un torrefacteur Alpenrost. Cuisson tout auto par convection, aucune vue sur les grains.
Les mailles du tambour sont assez larges pour que des grains de petites tailles viennent s'y coincer et bruler. Cela produit une fumée importante qui fait croire au déroulement du second crack. Et vu qu'on y voit rien, la tentation est grande de stopper le processus d'urgence.
Je peux vous dire, Guy et Geoffrey, que torrefier ensemble les 5 grains d'origines différentes que nous avons achetés donne un résultat très (trop?) contraste en terme de cuisson.
Ma premiere tentative était plutot concluante (chance du debutant), la seconde clairement sous-cuite (histoire de la fumée...)
Il est vrai que débuter en torrefaction avec des blend n'est pas chose conseillée.

Je vais rendre la machine a son proprietaire sous peu et reprendre mes experimentations avec ma machine a pop corn. Je testerai le mélange en 5 cuissons de 70 gr chacunes, moins pour le robusta.
Gene prevu pour fin janvier 2013.

Pour l'heure, je continue a decouvrir mon europiccola (tout récemment achetée) avec mon cafe sous-cuit. En terme d'aromes, je dirais pamplemousse et pomelo

Bonne soirée!

chipchill a écrit:
Pour l'heure, je continue a decouvrir mon europiccola (tout récemment achetée) avec mon cafe sous-cuit. En terme d'aromes, je dirais pamplemousse et pomelo

Ha oui je l'ai déjà essayé celui là

chipchill a écrit:Salut les ptits gars,

Je fais mes premiers pas en torrefaction avec un materiel que je ne connais pas.
Il s'agit d'un torrefacteur Alpenrost. Cuisson tout auto par convection, aucune vue sur les grains.
Les mailles du tambour sont assez larges pour que des grains de petites tailles viennent s'y coincer et bruler. Cela produit une fumée importante qui fait croire au déroulement du second crack. Et vu qu'on y voit rien, la tentation est grande de stopper le processus d'urgence.
Je peux vous dire, Guy et Geoffrey, que torrefier ensemble les 5 grains d'origines différentes que nous avons achetés donne un résultat très (trop?) contraste en terme de cuisson.
Ma premiere tentative était plutot concluante (chance du debutant), la seconde clairement sous-cuite (histoire de la fumée...)
Il est vrai que débuter en torrefaction avec des blend n'est pas chose conseillée.

Je vais rendre la machine a son proprietaire sous peu et reprendre mes experimentations avec ma machine a pop corn. Je testerai le mélange en 5 cuissons de 70 gr chacunes, moins pour le robusta.
Gene prevu pour fin janvier 2013.

Pour l'heure, je continue a decouvrir mon europiccola (tout récemment achetée) avec mon cafe sous-cuit. En terme d'aromes, je dirais pamplemousse et pomelo

Bonne soirée!

Heureux d'avoir de tes nouvelles. Il a une marque ton stùùt à popcorn? ( pour les non belges: stùùt, comprenez ton broll (autre belgicisme) , non ton bazar)

Je te sent intrigué par cette histoire de bignou à pop-corn, non ?

C'est très courant aux US : http://www.sweetmarias.com/airpop/airpopmethod.php

Geoffrey a écrit:Je te sent intrigué par cette histoire de bignou à pop-corn, non ?

C'est très courant aux US : http://www.sweetmarias.com/airpop/airpopmethod.php

Je sais bien. Je voulais avoir son modèle pour justement voir sur sweetmaria et homeroaster.com

guy

Il est ecrit: pop-corn

Ca peut t'aider?

Sans blague, de souvenir, il n'y a pas de marque. (Je vérifierai a mon retour de week-end) mais il s'agit du modèle préconisé par sweet maria (un coup de bol) déniché en brocante pour 50 centimes...

Résultat bien plus concluant que mon dernier jus de citron obtenu avec l'alpenroast...