Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
tamper => microcimbali, pav millénium..du 51 quoi, mais pas celui de la como...enfin me semble t-il.
Oui, celui de la Como a l'air plus petit, mais du coup il fera l'affaire pour démarrer, il nage un peu dans un filtre de Microcimbali mais en s'appliquant un peu ça sera mieux qu'un fond de tasse
zeb- Admin
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
zeb a écrit:
Flynn !? Alors ? En résumé, et pour une eau à beaucoup plus basse température que dans ton exemple, maxi 98° environ, ça donne quoi en pression "pure" d'appui sur la galette à la préinfusion si la pression de vapeur et la pression de dilatation s'ajoutent ? En terme moins techniciens juste exprès pour moi stp ?
J'avais pas vu la fin de ton message
En dessous de 100° la participation de la vapeur d'eau à la pression est négligeable (l'eau ne bout pas) même s'il y a quand meme de la vapeur qui s'échappe (l'eau cherchera toujours à se recouvrir de sa propre pression de vapeur saturante, c'est pour ça que l'eau s'évapore quand elle n'y arrive jamais)
Il n'y a donc que la dilatation de l'air dans ton cas, et on est à 1.3 bar (soit 0,3 bar par rapport à la pression atmosphérique)
A moins que je n'ai pas compris quelque chose dans le fonctionnement de la bête...
Flynn- Prof'spresseur
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Dans son "set of gaskets" ils y sont tous
Pour les inter je sais pas si il les a, mais Orphan oui
Tu l'as ou pas le Hublot ?
Pour les inter je sais pas si il les a, mais Orphan oui
Tu l'as ou pas le Hublot ?
dynamos- Date d'inscription : 04/12/2010
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Oui Ludo, il m’envoie le hublot. J'vais regarder OE pour les inters, au cas où, il est peut-être prudent de m'en garder de coté si ma réparation foire, merci du tuyau
Flynn en fait la réponse est là... en température pour faire un café il ne devrait pas y avoir de vapeur puisqu'on doit être à moins de 100°c, c'est un groupe saturé. Donc si la soupape chante j'ai l'impression que c'est que ce n'est pas bon, non ? Rotchitos t'en penses quoi ?
Flynn en fait la réponse est là... en température pour faire un café il ne devrait pas y avoir de vapeur puisqu'on doit être à moins de 100°c, c'est un groupe saturé. Donc si la soupape chante j'ai l'impression que c'est que ce n'est pas bon, non ? Rotchitos t'en penses quoi ?
zeb- Admin
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
j'en pense que je suis à mille lieux de vos discussions d'experts (sans mépris hein!) donc le chantement oui n'est pas bon, par contre un chuchotement ne nuit pas. Ce chuchotement que l'on a en pos. Min
En ce qui concerne mon lâché de vapeur, dit de fausse vapeur, j'avais tout simplement recopié à l'identique ce que je faisais avec mon europiccola old school.
Il m'est arrivé d'oublier de le faire sur la piccola ou la faema sans notable différence.
Mais tout est tellement à la fois compliqué et simple sur ces machines, qu'on passe d'un nectar à une bouse d'un shot à l'autre sans trop savoir pourquoi. Et c'est pas faute d'essayer d'y réfléchir.
Bien sûr je caricature un peu le tableau (des réussites/échecs) mais ça reste mon sentiment global sur ces terriblement sympathiques machines qui, néanmoins, ne te permettent pas la moindre erreur pour arriver au résultat escompté, au perfect shot.
En ce qui concerne mon lâché de vapeur, dit de fausse vapeur, j'avais tout simplement recopié à l'identique ce que je faisais avec mon europiccola old school.
Il m'est arrivé d'oublier de le faire sur la piccola ou la faema sans notable différence.
Mais tout est tellement à la fois compliqué et simple sur ces machines, qu'on passe d'un nectar à une bouse d'un shot à l'autre sans trop savoir pourquoi. Et c'est pas faute d'essayer d'y réfléchir.
Bien sûr je caricature un peu le tableau (des réussites/échecs) mais ça reste mon sentiment global sur ces terriblement sympathiques machines qui, néanmoins, ne te permettent pas la moindre erreur pour arriver au résultat escompté, au perfect shot.
rotchitos- Date d'inscription : 05/12/2009
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Ouai ça me parait logique, en admettant une eau à un peu plus de 100°c pour arriver à bonne température sur la galette avec les quelque pertes ça peut coller
Bon allez, je verrai mieux tout ça en situation réelle, je te redemanderai d'ici là si j'ai besoin mon bon génie
Bon allez, je verrai mieux tout ça en situation réelle, je te redemanderai d'ici là si j'ai besoin mon bon génie
zeb- Admin
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
pffffffffffffff
rotchitos- Date d'inscription : 05/12/2009
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Un ptit tuto de démontage/remontage
dynamos- Date d'inscription : 04/12/2010
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
zeb a écrit:Mais d'un coup me vient "le truc" Comment ça marche, les techniciens du forums, une pression de chauffe plus une fausse pression due à la dilatation dans un milieu fermé ? Les pressions s'additionnent ?
Ah puis si on prends en compte la dilatation de la cuve... je te dis pas le bordel, pire que la chromodynanique quantique .
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pootoogoo- Admin
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Oh ben oui c'est sûr mais aussi important fut-il l'effet du phénomène reste assez mesuré sur l'expansion de l'univers non ?
C'est à cause de ça.... j'ai cru bon de ne pas en parler
Puis faut penser aussi à tous les autres....
ceux qui ne vont pas comprendre de quoi on parles
C'est à cause de ça.... j'ai cru bon de ne pas en parler
Puis faut penser aussi à tous les autres....
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zeb- Admin
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Pootoogoo a écrit:Ah puis si on prends en compte la dilatation de la cuve... je te dis pas le bordel, pire que la chromodynanique quantique .
Zeb et moi sommes ceintures noires de capillotétratomie
Flynn- Prof'spresseur
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Demain j'le googlise celui la
zeb- Admin
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Flynn a écrit:Pootoogoo a écrit:Ah puis si on prends en compte la dilatation de la cuve... je te dis pas le bordel, pire que la chromodynanique quantique .
Zeb et moi sommes ceintures noires de capillotétratomie
zeb a écrit:Oh ben oui c'est sûr mais aussi important fut-il l'effet du phénomène reste assez mesuré sur l'expansion de l'univers non ?
C'est à cause de ça.... j'ai cru bon de ne pas en parler
Puis faut penser aussi à tous les autres....
ceux qui ne vont pas comprendre de quoi on parles
Pootoogoo a écrit:zeb a écrit:Mais d'un coup me vient "le truc" Comment ça marche, les techniciens du forums, une pression de chauffe plus une fausse pression due à la dilatation dans un milieu fermé ? Les pressions s'additionnent ?
Ah puis si on prends en compte la dilatation de la cuve... je te dis pas le bordel, pire que la chromodynanique quantique .
et pi y'a ceux qui font des espressi
rotchitos- Date d'inscription : 05/12/2009
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rotchitos- Date d'inscription : 05/12/2009
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zeb- Admin
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
C'est pas juste pour décorer tous ces leviers ? je croyais moi ...
[pas taper please]
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Flynn- Prof'spresseur
- Date d'inscription : 08/01/2013
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Nombre de messages : 3517
Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Démontage du piston et nettoyage etc aujourd'hui, je n'aurai jamais pensé y passer autant de temps...
Et ce joint qui m'aura fait me poser une tripotée de questions.
Vu la crasse qu'il y avait de partout, avec tous ces coins et recoins j'ai décidé de polir, histoire que ça accroche un peu moins.
J'ai envie de décrire le fonctionnement de ce piston parce qu'il me semble qu'il peut être la source de pas mal d'ennuis si pas en bon état. Donc quelques photos avec les passages d'eau pour mieux comprendre la suite.
Partie inférieure du piston.
Et la bague percée qui maintien l'ensemble solidaire et ses deux coups de poinçon d'indesserrage.
On voit ici le jeu laissé au passage de l'eau entre le demi piston supérieur et l'autre moitié inférieure. Et les quatre trous percés dans la rondelle.
En fait l'eau va arriver au dessus de la galette non seulement par les 6 trous sur le coté du piston, mais aussi par sa partie basse. Et on comprend maintenant le pourquoi de Rotchitos avec sa montée lente de piston (descente de levier). Effectivement, contrairement à la majorité des machines à levier que l'on rencontre où de l'air est aspiré à travers la galette pour ensuite être repoussé par l'eau chaude une fois le piston en haut et les lumières d'arrivée d'eau ouverte. Là, en montant doucement, et compte tenu du fait que l'eau arrive immédiatement des les 2 premiers mm de levé de piston. Il n'est plus utile d'aspirer de l'air, l'eau remplit le volume entre galette et piston au fur et à mesure qu'il augmente.
Quand je vous dis que c'est un Génie ce Vincent... Sacré feeling le Barista ! Chapeau bas !
Les deux positions du piston, ici ouvert
Fermé
Mais du coup aussi, il faut comprendre l'importance d'une bonne étanchéité à la fermeture, imaginons un café en cours de préparation. Le piston est arrivé tout en haut, l'eau qui commence à être imprégnée de café est maintenue sous le piston par la pression de la chaudière. Lorsqu'on amorce sa descente (au piston), il faut d'abord que le système, par son joint plat en appui se referme afin d'éviter une montée d'eau "sale" dans la cuve. Mais aussi il va falloir que ça tienne à la pression d'extraction qui sera supérieure à celle du dessus, sinon il n'y aura jamais assez de pression pour un bon espresso crémeux. Faillible, mais génial, j'adore
Le piston dans sa chemise en position haute. Levier à fond en bas c'est ouvert, mais si je relâche un peu, il faut que la partie basse soit un peu serrée dans la chemise (le joint qui retient Ludo ) pour ne pas redescendre trop tôt et permettre la montée en pression jusqu'au environ 9b supposés requis à l'extraction d'une belle tasse.
Un dernier petit dessin pour essayer de visualiser le principe.
J'espère que ça vous plaira parce que je me suis moi même régalé avec cette mécanique C'était voué à un échec certain pour une machine de production, pas assez fiable.
Mais quelle beauté !
Et ce joint qui m'aura fait me poser une tripotée de questions.
Vu la crasse qu'il y avait de partout, avec tous ces coins et recoins j'ai décidé de polir, histoire que ça accroche un peu moins.
J'ai envie de décrire le fonctionnement de ce piston parce qu'il me semble qu'il peut être la source de pas mal d'ennuis si pas en bon état. Donc quelques photos avec les passages d'eau pour mieux comprendre la suite.
Partie inférieure du piston.
Et la bague percée qui maintien l'ensemble solidaire et ses deux coups de poinçon d'indesserrage.
On voit ici le jeu laissé au passage de l'eau entre le demi piston supérieur et l'autre moitié inférieure. Et les quatre trous percés dans la rondelle.
En fait l'eau va arriver au dessus de la galette non seulement par les 6 trous sur le coté du piston, mais aussi par sa partie basse. Et on comprend maintenant le pourquoi de Rotchitos avec sa montée lente de piston (descente de levier). Effectivement, contrairement à la majorité des machines à levier que l'on rencontre où de l'air est aspiré à travers la galette pour ensuite être repoussé par l'eau chaude une fois le piston en haut et les lumières d'arrivée d'eau ouverte. Là, en montant doucement, et compte tenu du fait que l'eau arrive immédiatement des les 2 premiers mm de levé de piston. Il n'est plus utile d'aspirer de l'air, l'eau remplit le volume entre galette et piston au fur et à mesure qu'il augmente.
Quand je vous dis que c'est un Génie ce Vincent... Sacré feeling le Barista ! Chapeau bas !
Les deux positions du piston, ici ouvert
Fermé
Mais du coup aussi, il faut comprendre l'importance d'une bonne étanchéité à la fermeture, imaginons un café en cours de préparation. Le piston est arrivé tout en haut, l'eau qui commence à être imprégnée de café est maintenue sous le piston par la pression de la chaudière. Lorsqu'on amorce sa descente (au piston), il faut d'abord que le système, par son joint plat en appui se referme afin d'éviter une montée d'eau "sale" dans la cuve. Mais aussi il va falloir que ça tienne à la pression d'extraction qui sera supérieure à celle du dessus, sinon il n'y aura jamais assez de pression pour un bon espresso crémeux. Faillible, mais génial, j'adore
Le piston dans sa chemise en position haute. Levier à fond en bas c'est ouvert, mais si je relâche un peu, il faut que la partie basse soit un peu serrée dans la chemise (le joint qui retient Ludo ) pour ne pas redescendre trop tôt et permettre la montée en pression jusqu'au environ 9b supposés requis à l'extraction d'une belle tasse.
Un dernier petit dessin pour essayer de visualiser le principe.
J'espère que ça vous plaira parce que je me suis moi même régalé avec cette mécanique C'était voué à un échec certain pour une machine de production, pas assez fiable.
Mais quelle beauté !
zeb- Admin
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
c'est carrement abscons.
Mais c'est le plus beau piston que j'a jamais vu de ma vie
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Flynn- Prof'spresseur
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
T'as pas pu t’empêcher de polir ce piston, il t'avait pourtant rien fait
Oui t'as tout compris, la préinfusion ce fait en descendant doucement le levier et non en restant en bas quelques secondes comme d'autre machine
Merci pour toutes tes explications et ton joli schéma
Oui t'as tout compris, la préinfusion ce fait en descendant doucement le levier et non en restant en bas quelques secondes comme d'autre machine
Merci pour toutes tes explications et ton joli schéma
dynamos- Date d'inscription : 04/12/2010
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Joli
Je dirais, conçu pour des gens qui sauront profiter de la machine à sa juste valeur.Faillible, mais génial, j'adore [...] C'était voué à un échec certain pour une machine de production, pas assez fiable.
francoisax- Date d'inscription : 30/04/2012
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Si tu poli le ressort j'te cause plus t'es prévenu
dynamos- Date d'inscription : 04/12/2010
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
dynamos a écrit:Si tu poli le ressort j'te cause plus t'es prévenu
L'est pas cap de toutes façons...
Invité- Invité
Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
merci zeb, j'ai savouré ce petit moment de gloire...mais tu sais j'avais lu ça quelque part, un jour, je ne sais plus trop ou, concernant l'utilisation de cette machine....rien d'un génie
tu vois actuellement je dois démonter le piston pour changer mes joints, j'ai retiré le levier, la douchette, passer du pully pour nettoyer...et je reste bloqué...avec un maillet et un pointeau je suis juste en train de ni**er mes trous
crotte...
tu vois actuellement je dois démonter le piston pour changer mes joints, j'ai retiré le levier, la douchette, passer du pully pour nettoyer...et je reste bloqué...avec un maillet et un pointeau je suis juste en train de ni**er mes trous
crotte...
rotchitos- Date d'inscription : 05/12/2009
Machine à café : Eleveur de leviers
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Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Aïe aïe aïe les trous.... fais gaffe ! Au plus tu insistes mal, au moins tu y arriveras. Fais le faire à Armand si tu n'as pas l'outillage pour, deux vieux tournevis au bon diamètre serrés dans un étau et ça fait un outil provisoire parfait pour le desserrage
Ludo ! Geoffrey ! Je vais le laisser tel quel le ressort. (Au pire si je l'avais poli je l'aurais poncé pour faire plaisir à mon poteaux )
J'ai reçu les pièces aujourd'hui, mais j'en ai profité pour remonter la Peppina qui trainait "toute nue" dans un coin du plan de travail.
Donc....
Rien ! nâ ! :P
Ludo ! Geoffrey ! Je vais le laisser tel quel le ressort. (Au pire si je l'avais poli je l'aurais poncé pour faire plaisir à mon poteaux )
J'ai reçu les pièces aujourd'hui, mais j'en ai profité pour remonter la Peppina qui trainait "toute nue" dans un coin du plan de travail.
Donc....
Rien ! nâ ! :P
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
Age : 53
Nombre de messages : 10928
Re: Une restauration ça vous dit ? Faema Faemina.
Regarde la mienne
Alors elle serait pas mieux avec le ressort poli ? (et le joint retaillé)
Alors elle serait pas mieux avec le ressort poli ? (et le joint retaillé)
dynamos- Date d'inscription : 04/12/2010
Machine à café : Une de tous les jours, Une de voyage, Une d'époque, Une au boulot, ..
Broyeur : Santos 600w, AerGrind, CHESTNUT C3esp pro
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