[Résolu] Rocket Cellini et... café amer!

Bon ben j'ai sauté le pas, je me suis pris une Hx  
Depuis que j'ai découvert les lattes, je galère avec ma machine simple chaudière avec la vapeur, j'avais envie de plus de puissance et de praticité.
Et puis les machines E61 me faisaient de l'oeuil depuis un moment (visuellement parlant).

Qu'elle est beeeeelle    
(en plus le WAF est au top)

Rocket Cellini v1 2012 (donc sans le mano snif)
Achetée d'occaz, elle a survécu à une horrible expérience, voyez vous même  

Colis expédié par Chronopost 13 réalisé sans trucages - no comment!!
à gauche = avant l'envoi (envoyée protégée dans un 2eme carton)
à droite = réception chez moi (2eme carton pulvérisé, les restes du carton d'origine)

(Lettre de "réclamations" et demande de dédommagement en cours)

Mis à part le bouchon du pully caf qui s'est pulvérisé dans le carton et la poudre répandue dans tous les recoins de la machine, la machine n'a pas l'air d'avoir trop souffert.
Démontage + nettoyage de surface total, contrôle, au final tout a l'air OK pfiouuuu

Bref, place aux tests!
Silvia à ma gauche, Rocket à ma droite et...

• Vapeur: rocket pulvérise silvia (sans surprises): la mousse de lait est hallucinante, micro-bullée, que du bonheur
  
• Espresso: déception, silvia me sort des merveilles à tigrures et la rocket me sort un jus infâme: créma très claire, expresso brûlant, goût cramé. la galette de la rocket est sèche et fume longtemps après démoulage, on dirait qu'il y a le feu dans le marc  
  

La pression était à 1.2bars je me suis dit, bon on va baisser tout ça.
Modif sur le Sirai, un tour de vis, je passe à 1,1bars:


La galette ne fume plus autant, mais toujours goût de crâmé et créma pourrie.
Test réalisé en parralèlle sur la Silvia, mêmes réglages, même grain, PF2T, 25sec, ~50/60ml:
sur la Sivlia j'ai la tigrure, sur la rocket une créma pale et gout crâmé.

J'ai fait un backflush, rien changé.
Ce type de diagnostic me fait penser à une pression basse (moins de 9 bars).
Dommage j'ai pas de mano pour tester.

On peut tester le retour de l'OPV sur une rocket?
C'est peut être le tartre... le détartrage a l'air d'une galère incroyable sur les groupes E61, vous avez un truc pour faire le détartrage rapide du groupe + circuit groupe? (sans la chaudière)
(sur le fofo j'ai trouvé que pour les oscars et les simples chaudières)

Merciiii les amis      

Est ce qu'elle n'a pas souffert quand même du transport au final???

Si goût de brûlé, n'est ce pas qu'il y a au contraire trop de pression et trop de chaleur ?

r0bin a écrit:Test réalisé en parralèlle sur la Silvia, mêmes réglages, même grain, PF2T, 25sec, ~50/60ml

Mêmes filtres ?

Bonjour,
  
A mon avis, d'une machine à l'autre, les réglages du moulin doivent être revus ... Ou alors tu as une sacré chance ... avec tous les paramètres qui varient ...

Pour l'instant, je n'ai pas trop d'idée ...
Essaie de varier les tests ...

Bons essais , ... je ne doutes pas que tu parviennes vite à pouvoir faire d'excellentes dégustations,

/ Malabar
 

Shaïtan a écrit:Est ce qu'elle n'a pas souffert quand même du transport au final???

peut etre que si  

Shaïtan a écrit:Si goût de brûlé, n'est ce pas qu'il y a au contraire trop de pression et trop de chaleur ?

tu as raison, mais 1.0 bar c'est le mini et y'en a qui vivent très bien avec 1.2 bar, donc je pense qu'il y a un autre problème

@Francoisax: non, le filtre n'était pas le même c'est vrai (ni le PF d'ailleurs ;)mais c'était quand même un 2T. j'ai utilisé le même réglage pour moudre, j'ai grosso-modo une même contenance pour les mêmes délais.

@Malabar: malheureusement j'ai pas réussi à obtenir autre chose qu'un truc cramé atroce pour le moment   je vais retenter...

je me demande si avec le transport, y'a pas des particules qui se sont détachées dans les tuyaux/pompe et qui "gênent" le débit, c'est pour cela qu'un détartrage...

  pour la rocket, mais punaise le carnage du transporteur. Pas possible de voir ça, c'est leur boulot mer*e que de transporter.
Sans compter le parcours du combattant quand il y a un pépin pfff

- L'eau est trop chaude et au lieu de penser à un détartrage mieux vaut penser à utiliser de l'eau approprié non  

giorgio a écrit:- L'eau est trop chaude et au lieu de penser à un détartrage mieux vaut penser à utiliser de l'eau approprié non  

en descendant la pression de la chaudière à 1.1bar, l'eau est moins chaude et les galettes fument "normalement" (=comme sur la silvia). bon l'eau est toujours plus chaude que sur silvia hein.
j'utilise de la volvic, par contre l'ancien proprio je sais pas à quoi il a tourné  

Pour vos colis expédiés par des particuliers, je vous conseille de fournir à l'expéditeur un dispositif de ce genre :



Coût environ 5 €, et comme par hasard, plus de problèmes ....

Avec les vrais pros (amazon, ldlc etc.), je n'ai jamais eu de problèmes (je touche du bois, un petit coup sur la tête ).

r0bin a écrit:

giorgio a écrit:- L'eau est trop chaude et au lieu de penser à un détartrage mieux vaut penser à utiliser de l'eau approprié non  

en descendant la pression de la chaudière à 1.1bar, l'eau est moins chaude et les galettes fument "normalement" (=comme sur la silvia). bon l'eau est toujours plus chaude que sur silvia hein.
j'utilise de la volvic, par contre l'ancien proprio je sais pas à quoi il a tourné  

- Il faut mesurer et voir à régler ton histoire de température pour la dureté de l'eau à moins que ton prédécesseur n'habite près d'une fontaine pétrifiante en 1 an ça ne devrait pas poser de problème !

rotchitos a écrit:  pour la rocket,  mais punaise le carnage du transporteur. Pas possible de voir ça, c'est leur boulot mer*e que de transporter.
Sans compter le parcours du combattant quand il y a un pépin pfff

   
Bien d'accord avec toi, Rotchitos.

Cependant, ...
Pour avoir travaillé pendant plusieurs années à proximité d'un grand centre de tri Chronopost, et utilisé abondamment leurs services, j'ai vu comment ils traitent les petits colis (en fait, ceux qui ne sont pas trop lourds) :

Le colis arrive sur un tapis roulant, qui les dessert en fonction des collectes.

A ce moment, un "gros bras-petite tête" le prend, et, en fonction de sa destination l'envoie, façon passe de rugby directement dans une panière métallique de tri, qui peut se trouver à plusieurs mètres d'où il se trouve.

Il peut y avoir autant d'étiquettes "fragile" "à manipuler avec précaution", ... etc ... Ca n'y change rien.

   Malabar
 

oui je me doutais que j'allais avoir des problemes, alors j'ai assuré le colis pour 1000€
je me demande si ça a pas produit l'effet inverse, genre le livreur a voulu voir ce qu'il y avait dedans et camouflé le truc. bah je vais d'abord me faire rembourser les frais d'envoi et demander dédommagement, on verra bien, j'ai des photos accablantes.

sinon pour en revenir au problème de café, bah la température faudrait que je la teste en sortie de groupe, et si c'est vraiment chaud, pour la descendre je vois qu'une seule façon: baisser la pression de la chaudière à 1 bar (y'a d'autres façons?)
mais j'ai quand même de gros soupçons sur la pression, ça me fait comme avec ma silvia il y a quelques semaines: créma claire + gout amer = pression trop basse.
en détartrant ça avait réglé le problème.

du coup sur la rocket j'ai soit le détartrage à tester (compliqué sur une hx, encore que j'ai trouvé une méthode pas mal sur youtube) soit le réglage de l'OPV. mais sans mano j'avance en aveugle. va falloir que je me choppe un mano de pression.
vous en pensez quoi?
c'est dur à rajouter un mano de pression? (soit j'en bricole un sur un PF, soit j'achete le mano type rocket et je le rajoute en perçant l'inox en façade, je sais pas où le connecter par contre...)



edit: @francoisax et malabar: j'ai vérifié, j'ai exactement le même filtre 2T (un la marzzoco 2T diametre 58mm de chez maxicoco, ~17g de café à ras bord) et la silvia coule plus lentement/serré que la rocket

houach ! j'espere que tu as tout note sur le bordereau de livraison avant de signer !
 

c'est bien du chronopost ca ! ils sont nul !!! chaque fois que j'ai un colis qui passe par eux il y a un souci . et comment refuser un colis d'un achat d'occas ???

j'espere que rien n'as trop souffert a part le pulycaff !

r0bin a écrit:sinon pour en revenir au problème de café, bah la température faudrait que je la teste en sortie de groupe, et si c'est vraiment chaud, pour la descendre je vois qu'une seule façon: baisser la pression de la chaudière à 1 bar (y'a d'autres façons?)

Baisser la températrure == baisser pression chaudière.
Je ne vois pas d'autres options sur ce type de machine.

r0bin a écrit:le réglage de l'OPV. mais sans mano j'avance en aveugle.

Oui mais tu as ton palais et tes yeux.
Fais un test… tu visses ton OPV de 2 tours et tu lances une extraction que donne la créma et le goût. Si c'est mieux il sera toujours temps de te procurer un manomètre à monter sur un porte filtre annexe.

_didier_ a écrit:Baisser la températrure == baisser pression chaudière.
Je ne vois pas d'autres options sur ce type de machine.

ok je vois. sur les machines type BZ07 PID, le PID régule quoi, la résistance chaudiere du bain marine ou un circuit annexe?

_didier_ a écrit:Fais un test… tu visses ton OPV de 2 tours et tu lances une extraction que donne la créma et le goût. Si c'est mieux il sera toujours temps de te procurer un manomètre à monter sur un porte filtre annexe.

c'est vrai, merci pour le conseil!

r0bin a écrit:

_didier_ a écrit:Baisser la températrure == baisser pression chaudière.
Je ne vois pas d'autres options sur ce type de machine.

ok je vois. sur les machines type BZ07 PID, le PID régule quoi, la résistance chaudiere du bain marine ou un circuit annexe?

Sur la BZ07 le pid régule la températrure de la chaudière vapeur/eau chaude(bain-marie) dans laquelle est plongé le HX.

_didier_ a écrit:Le pid régule la températrure de la chaudière vapeur/eau chaude(bain-marie) dans laquelle est plonger le HX.

ok je vois, donc si je comprends bien ça joue sur la pression de la chaudière indirectement:
une sorte de pressostat réglable avec afficheur de la température quoi

r0bin a écrit:

giorgio a écrit:- L'eau est trop chaude et au lieu de penser à un détartrage mieux vaut penser à utiliser de l'eau approprié non  

en descendant la pression de la chaudière à 1.1bar, l'eau est moins chaude et les galettes fument "normalement" (=comme sur la silvia). bon l'eau est toujours plus chaude que sur silvia hein.
j'utilise de la volvic, par contre l'ancien proprio je sais pas à quoi il a tourné  

J'utilise de la volvic aussi avec ma Cellini. Il a fallu un tour et demi sur le siraï pour arriver à une température qui me donne des résultats qui me plaisent (avant : gout de brulé). Le mano indique entre 0,8 et 1,0 bar au lieu de 0,9 et 1,1 bar à l'origine.

Maintenant j'y connais rien et je débute, mais au palais et à la langue c'est ce que je préfère pour l'instant...

ronchon a écrit:Il a fallu un tour et demi sur le siraï pour arriver à une température qui me donne des résultats qui me plaisent (avant : gout de brulé). Le mano indique entre 0,8 et 1,0 bar au lieu de 0,9 et 1,1 bar à l'origine.

Maintenant j'y connais rien et je débute, mais au palais et à la langue c'est ce que je préfère pour l'instant...

merci pour ton témoignage ronchon  je savais que la communauté des rocketeurs ne me laisserai pas tomber  
je vais tester ça aussi
par contre entre 0,9 et 1,1 bar (ça fait 1 bar on va dire en moyenne) c'est pas un peu juste pour la vapeur? tu fais des latte?

r0bin a écrit:

ronchon a écrit:Il a fallu un tour et demi sur le siraï pour arriver à une température qui me donne des résultats qui me plaisent (avant : gout de brulé). Le mano indique entre 0,8 et 1,0 bar au lieu de 0,9 et 1,1 bar à l'origine.

Maintenant j'y connais rien et je débute, mais au palais et à la langue c'est ce que je préfère pour l'instant...

merci pour ton témoignage ronchon  je savais que la communauté des rocketeurs ne me laisserai pas tomber  
je vais tester ça aussi
par contre entre 0,9 et 1,1 bar (ça fait 1 bar on va dire en moyenne) c'est pas un peu juste pour la vapeur? tu fais des latte?

Aucune idée, je n'ai pas encore exploré les latte...

Bonsoir les Rocketistes
Je ne trouve pas un goût de brûlé avec la mienne, réglée 0,9/1,1 qui je crois est le réglage d'usine.
Par contre ayant du mal à mousser le lait, j'ai une vapeur que je trouve trop puissante et humide, peut-être qu'en baissant la pression à 0,8/1,0 cela pourrait s'ameliorer ?
Une petite question, sur le sirai pour baisser la pression vous vissez ou bien dévissez ?

Rolusspress a écrit:Bonsoir les Rocketistes
Je ne trouve pas un goût de brûlé avec la mienne, réglée 0,9/1,1 qui je crois est le réglage d'usine.
Par contre ayant du mal à mousser le lait, j'ai une vapeur que je trouve trop puissante et humide, peut-être qu'en baissant la pression à 0,8/1,0 cela pourrait s'ameliorer ?
Une petite question, sur le sirai pour baisser la pression vous vissez ou bien dévissez ?

yeah le gang des rocketistes!   
moi j'ai 1,0/1,2 en ce moment, et au début c'était plutot 1,1/1,3 (!) grâce à vous je me rends compte que j'ai un réglage bien haut.

le sens pour baisser/monter la pression, c'est écrit dessus (sur le plastique du sirai).
si tu as besoin y'a une vidéo sur youtube faite par seatle coffee gear sur comment le modifier.
mais je serais toi j'y toucherais pas:
si tu as trop de pression y'a un truc très simple à faire: tu n'ouvres pas le robinet à fond :P 
perso j'ouvre doucement le robinet au début pour injecter, et seulement quand j'injecte plus de lait je mets la gomme, ou un peu moins car parfois ça peut déborder...

On peut voir une flèche sur le siraï (fine d'un coté, large de l'autre) qui indique le sens pour augmenter/descendre la pression.
Mais si tu n'as pas de problème avec la température, je n'y toucherai pas ...

Pour la vapeur j'ai un peu d'eau aussi au début, mais ça passe très vite. Par contre je ne peux pas en dire grand chose de plus, car je ne bois pas de capuccino... Je me concentre sur le café pour l'instant ;-)

Quelle eau utilises-tu ?

r0bin a écrit:

_didier_ a écrit:Sur la BZ 07, le pid régule la températrure de la chaudière vapeur/eau chaude(bain-marie) dans laquelle est plongé le HX.

ok je vois, donc si je comprends bien ça joue sur la pression de la chaudière indirectement:
une sorte de pressostat réglable avec afficheur de la température quoi

Oui parfaitement !