Mokita : gros soucis électriques

Bonjour à tous,

je suis toujours sur la resto me ma lady mais par manque de temps j'ai pas trop avancé ici.

Mais comme j'avais ma petite mokita, je pouvais quand même gouter au joie de l'expresso.

Mais là c'est la cata ! la mokita viens de me lâcher, je m'explique :

Je me suis levé ce matin tranquille, et comme beaucoup j'imagine avant même d'aller aux toilette j'allume ma machine.

et là au bout d'un quart d'heure ya tout qui a sauté à la maison.

Loin de m'imaginer que la cause était la mokita, je réenclenche le 30mA. Rien à faire.

Il y a un défaut. Je débranche la mokita et je réenclenche et là ça repart.

Ni une ni deux tournevis à la main je démonte et commence à contrôler avec mon testeur.

Il y a  un problème de masse c'est sûre.



J'isole alors la terre, le fil jaune et vert comme suit :



Je rebranche et la pas de souci ça repart la machine chauffe normalement et tout fonctionne, sauf que la mokita n'est pas reliée à la terre.

Conclusion je me suis dit qu'il y a des fils qui doivent se toucher.

Mais alors lesquelles j'ai tout débrancher, pour vérifier et tout est bien isolé.

la masse doit se faire entre la neutre et le terre ( entre le bleu et le chassis de la mokita qui lui est relié au jaune/vert) sinon j'aurais surement pris une châtaigne si cela avait été entre la phase (le marron) et la terre, lorsque j'ai rebrancher la cafetière sans la terre.

J'ai pris mon testeur et effectivement je n'est pas un bip franc mais par intermitance entre le bleu et le jaune/vert.

Je vous dis j'ai controlé tout les fils et je ne sait toujours pas comment il peuvent être au même potentiel ?

Ce qui m'aiderai c'est un schéma électrique de la bête, ou si quelqu'un à déjà eu le même souci et à trouvé la solution.

A oui dernière chose si cela peut vous aider à m'orienter vers une solution, j'ai isolé la résistance du circuit (en retirant les connecteurs ) et là plus de soucis cela ne saute plus, mais sans résistance pas de café  

Merci à tous.

Commence par vérifier si la résistance ne fuit pas.

Débranche la prise.

Puis débranche les deux côtés de ladite résistance et mesure avec ton multimètre en mode ohmmetre sur le calibre le plus haut (megohms)  la fuite entre une borne de la résistance et la masse de la machine.

si ca fait pas l'infini, ta résistance est cuite.

Ouf la résistance n'est pas cuite la preuve en image.



Cela m'aurais étonné puisque la machine fonctionne normalement si on la branche à une prise sans terre.

Tu vois autre chose ?

Rebranche la résistance.

Cherche la fuite entre la phase et la terre.
Si tu ne la trouves pas branche le general et la pompe

Si tu mesures la fuite, débranche tout progressivement pour trouver où ça fuit.

N'oublie pas de faire des photos pour savoir tout remonter correctement

Excuse moi Flyn mais j'ai pas tout compris

"Rebranche la résistance" ça c'est bon

"Cherche la fuite entre la phase et la terre" ok

" Si tu ne la trouves pas branche le general et la pompe

Si tu mesures la fuite, débranche tout progressivement pour trouver où ça fuit "

là j'ai pas tout compris

merci à toi

Bin, est-ce que tu as une fuite entre une phase et la terre ?

Si oui le jus doit bien passer quelque part ...

Si toutes les connections sont Ok, à part la résistance, je ne vois pas d'où peut venir cette fuite de jus.

Alors j'ai tout rebranché, mis la machine sur une prise sans terre, j'ai bien une fuite de courant

je m'explique,

entre phase et neutre la mesure donne 236V

entre phase et terre 236V

entre neutre et terre 0V


mais c'est tension sont relevées dés lors que la résistance n'est pas sollicité !

Dés que la température de la chaudière baisse et que le thermostat réenclenche la chauffe, la j'ai les mesure suivante :

entre phase et neutre la mesure donne 236V

entre phase et terre 188V

entre neutre et terre 44V

Ya pas comme un souci ?

probablement, mais ce n'est pas la bonne façon de mesurer.
Pour chercher la fuite, débranche ta machine, et cherche la fuite à l'ohmmètre.

Une simple capa de filtrage pourrait donner les mesures que tu indiques, et ça ne ferait pas sauter ton différentiel. Avec l'ohmmètre tu mesures les fuites en continu.

L'eau dans la chaudière conduit le courant, si ta résistance est en cours circuit et que tu la fais fonctionner sans la terre, effectivement ça ne disjoncte plus et la résistance chauffe plus ou moins en fonction de la conductivité de l'eau, mais la chaudière aussi conduit le courant voire même le café que tu tire.
 Et je ne suis pas sur que l'ohmmètre puisse dans ces conditions t'être d'une grande utilité pour tester la résistance. Il faut démonter ta résistance avant de jouer avec l'ohmmètre.

Je dis peut être une connerie, mais je n'irait pas vérifier si, en clair, en enlevant la terre tu joues avec ta peau.

Merci à toi pour ton analyse.

de tout façon je ne n'utilise plus cette petite mokita pour les raisons que tu as évoquées depuis près de 10 jours.

Et oui 10 jours sans aucun jus.

C'est dur !

mon Moulin est à l'atelier pour fabrication du cône et la Lady qui n'est pas totalement terminée attends le moulin !

Pour cette résistance verdict cette après-midi :
Démontage total de la mokita et osculation à la loupe de cette fichu résistance .

Y'a de très grande chance que se soit elle qui est la cause de tout ce Bazar. Ce qui me conforte en cela c'est ce que j'ai observé hier :
j'ai branché donc la mokita et là elle  commencé à monter en température, mais surprise pas assez pour actionner le thermostat et éteindre le voyant de chauffe et cela 30 mn après et à mon avis elle est cuite !

Maintenant pour être sur il faudrai faire une mesure de la résistance seul
pour en être certain

Je vous tiens au jus 

As tu identifié la fabrication de ta machine ? La mienne est absolument identique à la tienne et je suis a la pêche au infos pour résoudre un problème qui me semble être le même que le tien.

Verdict sans appel !







Purée comment est ce possible ?

Tout ça est ce l'oeuvre de l'eau ?

Apparemment la résistance n'est pas en cuivre mais je n'arrive pas à déterminer dans quel matériau est elle taillée afin de ne pas racheter la même chose.

aymaleo1 vérifie ta résistance si les symptômes sont les mêmes il y a des chances pour que la cause soit la même.

Dernière question quelqu'un sait comment enlever la pièce avec le petit tuyaux blanc qui relie la pompe à de la chaudière ?

Maintenant que j'ai tout démonté autant en profiter pour faire le grand nettoyage ( soude, acide changement des joints ...)

Pour démonter le flexible, tu as juste a dévisser le boulon, en dessous tu trouvera une olive de raccordement rapide, tu lui donne un peu de jeu et le tuyau sort tout seul. Si le joint en bous de tuyau est nickel, tu peux remonter comme ça sinon tu change le joint et tu remonte.
Je suppose que tu vas aller chez grimac chercher ta résistance, ma machine est identique a la tienne, si tu pouvais poster ton devis sur le forum, je t'en saurai reconnaissant. Je saurai qu'elle référence demander, par ce que j'essaie de discuter par mail avec eux, mais c'est à taton.
Tu as demonter les thermostats, ils sont vissé ? mails ils ont un joint de pâte thermique non?

Merci Aymaleo1 pour tes conseils,

concernant la résistance je te tiens au courant, mais j'ai pu lire sur le forum qu’apparemment Grimac ne l'avait pas dans sont catalogue, je vais l'appeler et te confirme cela. J'ai poster une annonce des fois que quelqu'un en a une en stock ou puisse m'indiquer où la trouver.

Pour les thermostats, en effet, ils étaient juste vissés et pas de pâte thermique, idem sur la Lady que je suis en train de remonter. Du coup j'ai posé la question sur un autre post à savoir si cette pâte est elle indispensable ?

Wallen a écrit: Du coup j'ai posé la question sur un autre post à savoir si cette pâte est elle indispensable ?

Non pas vraiment.

La pate est nécessaire quand il y a un flux thermique, ici il n'y en a presque pas.

L'analogie électrique serait qu'il est inutile de prendre du fil de "6 carré" pour brancher un voltmètre. Par contre pour une résistance de 2000 Watts oui ...

Les miens étaient justes vissés aussi, donc a mon avis la pâte est plutôt inutile, c'est juste que j'avais cru lire ça dans un autre topic.
Je leur ai envoyé la  deuxième photo de ta chaudière pour plus d'info , il m'ont dit que c'était de l'isomac, dans mon fil tu trouvera la référence que j'ai relevé sur ma résistance.

Gros coup de bol ce matin à la brocante !
j'ai même pas discuté le prix ( faut dire qu'il en voulait que 4 euros )

https://expresso.1fr1.net/t8249p15-mokita-gros-soucis-electriques#138935

Désolé souci de copier coller  

Ça c'est du bol!

Salut tout le monde

Quelqu'un aurait trouvé une douille de 8mm idéale ou autre pour ces satanés écrous de douchette?

Impossible de les revisser correctement, du coup ça fuit :/

J'ai pas tout compris, sur la mokita la douchette est simplement maintenu par cette pettite piece :

http://bazzar.de/store/de/Bruehkopfventil-mit-Feder-A2-FUT

alors comme tu parles d'écrous aux pluriels, si tu pouvais préciser.

Ok

En fait je ne suis pas arrivé à démonter la douchette après avoir enlevée la pièce dont tu parles,
du coup j'ai commencé à dévisser les 4 écrous du support porte filtre (chromé).

Ok

si tu as réussi à lever cette pièce, la douchette devrais venir, car plus rien ne la retient.

si elle ne viens pas c'est quelle doit être collé par les graisses du café.

dans tout les cas si tu veux enlever seulement la douchette pour nettoyage, il est inutile de toucher au ecrous qui relient le groupe à la chaudière.

Quelle est le but de ton démontage ?