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Message par H@R Ven 27 Aoû 2010, 11:33

Ton café sera plus acide s'il est torréfié léger /clair. Refroidissement avec un peu d'eau peut aussi influer ? Et aussi la qualité du vert...


Dernière édition par H@R le Ven 27 Aoû 2010, 14:10, édité 1 fois (Raison : orthographe)

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Message par Invité Ven 27 Aoû 2010, 12:03

ca te le fais sur d'autre café?

ton eau est assez chaude?

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Message par lanilodo Ven 27 Aoû 2010, 14:40

oui ça me le fait (acidité) sur les 2 café de Lionel qui effectivement sont plus clair que les autres que j'ai testé (les autres ont une amertume +ou- prononcé mais agreable).
Pour la finesse mouture, elle est dejà pilpoil, avec le mazzer c'est precis au poil de c.. = 1mL/s sinon je jete.
Pour la température je ne sais pas trop mais elle n'a pas varié sur les 2 harrar puisque j'ai fini un paquet de mon torréfacteur local (impec) et le suivant était avec celui de lionel.
En passant j'ai resserré de quelque point la finesse de la mouture pour avoir 1mL/s. Moi je vise 25/30mL sur cemlui de Lionel.
Pour le tassage par contre, je fait comme beaucoup ici (je crois), je tasse du poids du tamper (250g), pas plus, je n'appuie pas. je tourne pour répartir la mouture egalement partout.
Probablement la torrefaction en cause je pense mais je peux p'tet jouer sur la tempéraure .. faut juste que je le tape un redemontage du plateau pour acceder au pressostat ... quelle m..e.
Tite question en passant pour les possesseurs de S27 ou plus generalement de Sirai : pour mettons 1.2 bar max, le mien redescend à 0.9-1 bar en peu de temps .. et vous? quel durée entre l'arret de la chauffe et sa reprise ?
C'est au cas où j'ai une fuite mais bon je suis comme papa Shultz, je ne vois rien je n'entends rrrien.
@+
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Message par levoileux Ven 27 Aoû 2010, 15:52

Le Moka Harrar est très acide !
Chaque fois que j'en ai gouté, je l'ai trouvé imbuvable...
Tous les cafés d'Afrique que j'ai essayé m'ont fait cet effet.
Il faut viser l'Amérique du sud ou centrale.
Mais, si comme moi, tu ne supportes pas trop l'acidité, évite les Kenya, ethiopie...
Mais y en a qui aiment, et même plus !

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Message par cophil2c Ven 27 Aoû 2010, 17:13

Bonjour,

Le Moka Harrar, un de mes préférés avec le Yirgacheffe...

Pour info, comment le buvez-vous ? avec un peu de sucre ou pas ?

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Message par Invité Ven 27 Aoû 2010, 17:35

je suppose très fortement, que tu as pour habitude d'avoir du café un poil plus torrefier..
celui de Lio doit y être un peu moin..

à savoir, qu'un café moins torrefier demande une T°C plus élévé... sinon, tu as une creme plutot clair et acidulé... très fortement.

essaye d'augmenter ton Thermostat de 2-3 ° ou de 0,1b de pression. ca devrait ce voir nettement.

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Message par lanilodo Ven 27 Aoû 2010, 17:40

ok manu je vais essayer la température car je ne vois pas sur quoi jouer autrement.
Car celui là est vraiment acide, je me suis fait un harrar et un Yiergacheffe de mon torré, je ne les ai pas trouvé acide mais ils étaitent plus foncé... un peu d'amertume disais-je, c'est tout.

Pour la température ca va vraiment pas etre simple s'il faut sans cesse la bidouiller pour le café untel, pas pratique sur ma machine....
Bon et le temps de chauffe de mon pressostat .. normal ou pas? svp.
merci
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Message par H@R Ven 27 Aoû 2010, 17:59

manu88h Coffee'Z Angers a écrit:à savoir, qu'un café moins torrefier demande une T°C plus élévé... sinon, tu as une creme plutot clair et acidulé... très fortement.
??? J'aurais dis le contraire :
+ italien = charbon + température élevée + ristretto
+ français = plus clair + température plus basse + 3/3

Pas encore d'avis pour le presso : qu'appelles tu "peux de temps". As tu chronométré les cycles ? J'aimerais des valeurs
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Message par Invité Ven 27 Aoû 2010, 18:30

un test tout simple...

tu te prend un très bon café de gms ... ils rejetent à fond leurs huile..
tu le passe... et tu vera ta creme... noir... très foncé...

(ps : bien nettoyer le moulin après.. car meme avec quelque gramme... ca te fou en l'air ton bon café)

j'ai pour habitude de passé du café d'un collègue torréfacteur (en attendant pas production), qui sont assez clair.. enfin très loin de noir... et la creme est très clair.. je suis obligé d'augmenter ma T°C

comme la torrefaction est plus legere.. il faut absolument un peu de T°C pour retrouver les molecule amerture qui casse cette acidité...


fait des essais... tu verra.

par contre ne pas confondre avec la longueur en tasse.

car effectivement un café plus court style ristretto, demande une T°C plus elevé qu'un 3/4 Française.


en résumé
Torrefaction legere : T°C plus élevé
torrefaction foncé : T°C moin élévé.

Longueur en tasse :
ristretto : T°C elevé
3/4 Francaise : T° basse

tout est une question de T°C et de temps d'infusion en fait...

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Message par H@R Ven 27 Aoû 2010, 18:49

après réflexion, ça se tient Smile
Un kfe sous-extrait est acide et sur-extrait, amère.

Ça bien de réfléchir à haute voix, ça évite de dire des co...rie Smile
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Message par Invité Ven 27 Aoû 2010, 18:51

c'est vrai que l'on si perd facilement..

mais en général un cafe avec une creme clair c'est
- soit mouture grossiere
- soit T°C trop basse

un café avec une creme foncé
- mouture trop fine
- T°C trop elevé

et ca marche avec n'importe quel volume de tasse

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Message par Invité Ven 27 Aoû 2010, 22:37

lanilodo a écrit:
Pour la finesse mouture, elle est dejà pilpoil, avec le mazzer c'est precis au poil de c.. = 1mL/s sinon je jete.

Pour le tassage par contre, je fait comme beaucoup ici (je crois), je tasse du poids du tamper (250g), pas plus, je n'appuie pas. je tourne pour répartir la mouture également partout.

le problème de goût me semble venir du café.

En ce qui concerne la finesse de la mouture, elle n'est pas optimale pour obtenir un très bon expresso.

Je m'explique. J'ai essayé toute les combinaisons possibles de "tassage - finesse de mouture - temps d'extraction".

Après de longue recherches, j'ai décidé de suivre les conseils d'un barista champion du monde en tassant à 18kg ( je ne pense pas qu'il soit champion pour rien...). Une fois que j'ai obtenu deux vrais expressis d'à peu près 25mL (le panier double est plus facile à exploiter que le panier simple ), extraits en à peu près 25sec avec belle créma et goût subtil, j'ai fait varier tous les paramètres pour arriver à obtenir un 3/4 de tasse à la française et je me suis rendu compte que le seul paramètre à changer était le tassage. La finesse de la mouture optimale pour expresso sera la même que tu fasse un italien ou un 3/4 de tasse, le temps d'extraction optimal sera également identique. Seul le débit change par le tassage : un italien c'est 18kg, un 3/4 c'est entre 7 et 9kg je dirais.

Voilà


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Message par Invité Ven 27 Aoû 2010, 23:26

??!!!!

si maitre Jedi le dit...

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Message par Invité Sam 28 Aoû 2010, 00:45

manu88h Coffee'Z Angers a écrit:??!!!!

si maitre Jedi le dit...

tiens...tiens....

une langue qui fourche....

study

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Message par lanilodo Sam 28 Aoû 2010, 08:40

H@R a écrit:
manu88h Coffee'Z Angers a écrit:à savoir, qu'un café moins torrefier demande une T°C plus élévé... sinon, tu as une creme plutot clair et acidulé... très fortement.
??? J'aurais dis le contraire :
+ italien = charbon + température élevée + ristretto
+ français = plus clair + température plus basse + 3/3

Pas encore d'avis pour le presso : qu'appelles tu "peux de temps". As tu chronométré les cycles ? J'aimerais des valeurs

3 ou 4s pour la chauffe et 2 minutes pour son refroidissement (de 1,3 à 1bars).
Je viens de repasser le pacamara du salvador de Lionel : je l'avais laissé 2 jours mais il est toujours acide.
je vais ouvrir son 3eme paquet, qui est un sidamo parce que la je vais avoir un trou dans le bide avec cette acidité.
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Message par Invité Sam 28 Aoû 2010, 09:36


3 ou 4s pour la chauffe et 2 minutes pour son refroidissement (de 1,3 à 1bars).
Je viens de repasser le pacamara du salvador de Lionel : je l'avais laissé 2 jours mais il est toujours acide.
je vais ouvrir son 3eme paquet, qui est un sidamo parce que la je vais avoir un trou dans le bide avec cette acidité.
Shocked

je ne comprend pas ... 3 o 4 s pour la chauffe... hien???


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ta crème resemble à quoi... clair , foncé, ou caramel au beurre salé Arrow


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Message par lanilodo Sam 28 Aoû 2010, 15:49

salut manu,
je répondais à H@R sur le temps de fonctionnement de la chauffe résistance : en 2/3 seconde pour passer de 1 à 1,3 bars et la pression retombe de 1,3 à 1 bar en 2min environ. c'était pour comparer aux autres machines et m'assurer que c'est un cycle normal (sans faire de café) pour le fonctionnement du pressostat cad pour m'assurer que je n'ai pas de fuite de pression quelque part (mais je ne pense pas car je ne vois pas de vapeur sur la cuve).
sinon je viens de me racheter un Yirgacheffe à la brulerie de Chartres : grains plus foncés et gout équilibré, belle crema marron clair.
pas de photo, j'ai tout bu.
je vais jeter les autres grains de Lionel, je peux pas les boire.
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Message par H@R Sam 28 Aoû 2010, 16:01

Je trouve que ça fait des cycles très courts. On dirait une régulation pid Smile C'est l'hystérésis du pressostat qui est faible. C'est quoi comme modèle ?

Chez moi, c'est plutot 30s de chauffe toutes les 5/6 min.
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Message par lanilodo Sam 28 Aoû 2010, 16:10

ca veut dire qu'il chauffe pendant 30 secondes pour atteindre les 0,3 bar d'écart ? c'est long non?
par contre ma pression interne chute plus vite que chez toi si je comprend bien? puisqu'après 2 minutes, il faut déclencher la chauffe ? j'aurais une fuite sur mon circuit vapeur ?
pour le pressostat je ne sais pas : SIRAI vendu chez grimac, tout neuf.
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Message par H@R Sam 28 Aoû 2010, 16:29

@modo
Pourriez-vous, svp, déplacer ces qq post sur le presso dans l'atelier, rénovation de la S27. Merci !

Es tu sur pour les 0,3b ? J'en doute vu les temps : 3s de chauffe pour monter. C'est rapide. Comme la descente. Je dirais plutot 0,1 b.

Si c'est effectivement le cas, oui, petite fuite de vapeur ou d'eau.
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Message par Invité Sam 28 Aoû 2010, 16:51

non, je pense que c'est effectivement normal.

parcontre... si tu attend qu'il monte de 0,3 pour tirer ton shot ca ne sert à rien...

je schématise.

ton réservoir d'eau, enfin la pression, oscille entre 1 et 1,3
grosso modo sans faire de gros calcul, tu peut estimer que la moyenne est à 1,15br soit une t°C de 105 ° (peut être)
si tu augmente ton presso, tu vas ensuite osciller de 1,1 à 1,4, donc moyenne de 1,25 soit 110°C

c'est ça le principe à retenir .
oublie silvia, oscar etc.... tu dois avoir 3l de flotte , plus la masse calorifique très importante sur une pro.... etc...

lorsque tu as une pression de 1,3 à l'arrêt, et une pression de 1b a l'allumage, ta T°C d'eau dans ta chaudière est à mon avis à 2-3 °C prêt pareil... (du moins ta T°C en sortie de douchette)

je sais pas si je suis clair...
mais oublie le Tempsurfing et tout ca... y'en a pas....
si tu veux plus chaud.. augmente ton presso. point final...


imagine sinon dans les bar... si faut attendre la Pression maxi pour tirer ton shot.. t'en fini plus..

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