Cimbali junior questions techniques et entretien

Oui, l'acide chlorhydrique fumant (HCl, esprit de sel..), trouvable aux castos, vraiment radical et rapide, mais à réaliser en plein air (vapeurs tox) et pas laisser agir trop longtemps comme avec le vinaigre ou l'acide citrique.
Ne pas oublier que cet acide est aussi avide des métaux que du calcaire. Mais les métaux résistent tout de même beaucoup mieux. (NB : inox insensible)
Comme déjà dit, avant tout, faire tomber mécaniquement ce qu'on peut et ensuite agir au HCl le plus localement possible, éventuellement à l'aide d'une pipette plastique pour insister sur les amas les plus récalcitrants.




Rincer abondamment à l'eau en fin d'opération.
J'oubliais, port de gants caoutchouc indispensable pour conserver bel aspect de ses francforts... Les lunettes ne sont pas inutiles non plus.

Je te confirme que l'acide chlorhydrique est plus radicale, par contre pour en avoir fait l'expérience ça rejette pendant un bout de temps des oxydes dans l'eau même après neutralisation à la soude.

Taje bonjour.
Cet espece de boudin est le HX (échangeur de chaleur) et doit pouvoir s'enlever facilement. Il y a également un joint qu'il faut peut-être changer (de couleur vert)

voici une photo du mien

quand je détartre ma bouilloire à l'acide citrique il se forme parfois des cristaux blancs qui semblent résister, mais en fait si on augmente la concentration de l'acide citrique et si on chauffe un peu, ils se dissolvent quand même. c'est juste plus long.

brosser de temps en temps pendant le détartrage c'est efficace aussi.

Oui, golf52 a bien raison, l'attaque au Hcl peut se prolonger, d'où rinçage soigné obligatoire et une neutralisation préalable à la soude caustique souhaitable. Finir à l'eau bouillante ne gâte rien.
Sinon, prendre son temps... et remiser le stupide dicton "time is money".

@café liégois : j’ai essayé d’enlever l’échangeur mais quand je fais levier au niveau du joint vert, la lèvre se tord alors je n’ai pas insisté vu son prix. Je vais faire sauter le joint vert et voir si je n’aurais pas une meilleure prise. On verra après pour l’acide chlorhydrique.

@Taje: je ne peux pas t'aider. Dans ma machine, il s'enlevait facilement. Je dirais alors de ne pas insister effectivement.

@Taje  en revoyant tes photos avant détartrage, on voit qu'il y a beaucoup de calcaire.  C'est pas surprenant que tu n'en vienne pas à bout du premier coup. Pas besoin pour autant de passer à l'acide chlorhydrique à mon avis, vu ce que tu as déjà retiré, le reste viendra au prochain bain de d'acide citrique. Dilue ton citrique dans de l'eau bouillante ou prépare to bain dans un faitout inox que tu peux faire chauffer, ça devrait marcher.

C’est propre, il n’y a plus de calcaire mais par contre tout à rougi   Plus je frotte au tampon jex plus ça coule rouge (bon, je m’attends à ce que ça dérape)

Ouch, ça douille !
Verdun...
T'es bien certain que c'est une pièce de ta machine ?

et en plus de la part de quelqu'un du département du Rhone

Bonjour,
Pensez-vous que le modèle Junior raccordable à l’arrivee d’eau puisse être modifié pour fonctionner avec un réservoir ? (Pas envie de faire un trou dans mon plan de travail !)

Apparemment oui, voir le message de metasystem sur la page précédente.
Sinon j’ai fait une grosse boulette. J’ai mis de la soude dans l’eau et vu que l’échangeur est en cuivre ça l’a légèrement attaqué et du coup l’oxyde de cuivre a complètement pollué la chaudière. Elle est dans l’état inutilisable.

Tant mieux ! Ça reste pas très esthétique et encombrant avec un bidon ! Je vais voir, merci.

Repasse simplement un peu d'acide citrique et après disparition des traces d'oxydation, tu rinces bien, même avec de l'eau bouillante.

Désolé Nemo74 mais je me suis trompé. C’est avec un bidon que c’est possible pas avec un réservoir. J’ai mal lu.

Merci Taje, c'est ce que j'avais compris. Dommage ! Pour ceux que ça pourrait intéresser, il y a une Junior DT/1 d'occasion proposée sur Leboncoin depuis ce matin...

@Taje voilà pourquoi il vaut mieux utiliser un acide faible comme l'acide citrique pour détartrer, pas besoin de le neutraliser ensuite, on ne neutralise que les acides et bases fortes. le HCl est à réserver aux très gros travaux.

d'autre part un acide fort comme le HCl se neutralise avec une base faible bicarbonate ou cristaux de soude, et une base forte comme la soude caustique se neutralise avec un acide faible, citrique ou acétique.
sinon on en finit jamais de neutraliser le produit précédent...

Faut changer la pompe rotative par une a vibration. Ensuite découper le plateau supérieur pour y intégrer un réservoir. Finir avec un tuyau silicone pour la prise dans le réservoir...
Par contre qui dit pompe vibrante dit qu'il faudrait y ajouter une opv... Après, je pense qu'il suffit soit de la raccorder au réservoir soit a la décharge...
Coût de l'opération faible (si on fabrique un réservoir en plexiglas)

@cremoso +1  

 

Salut,
Alors j’ai filé la chaudière à une société de traitement des métaux spécialisée dans l’inox. Ils me certifient que ce n’est pas l’inox. Ils pensent qu’il y avait un revêtement. La Cimbali m’a confirmé qu’à partir de 2009, date à laquelle ils ont breveté le Ruveco Teck, ils ont progressivement mis en œuvre ce brevet pour éviter le transfert de métaux lourds dans l’eau.
Sauf que la mienne est de 2008 et qu’elle n’en a pas bénéficié.
Vous la remonteriez comme ça vous ou faut-il absolument que je trouve une société pour me la rétamer (que je ne trouve pas d’ailleurs) ?

Là, ça dépasse complètement mon domaine de compétence: impossible de prodiguer le moindre conseil.

Bonjour le boulot pour étamer l'intérieur. Sans compter que l'étain ne doit pas être tellement plus sain que le cuivre.
Moi je remonterais tel quel.

Avez-vous remarqué que même le jaune a l’air de recouvrir du rouge ? On le voit bien à l’emplacement de la résistance ou encore au fond de la chaudière, ça fait comme une croûte.
On m’a donné une adresse qui fait de l’étamage au bain, par immersion mais est-ce qu’ils utilisent de l’étain alimentaire sans plomb ? Je dois les appeler lundi.

A voir tes excellentes photos , le corps de la chaudière et essentiellement en cuivre (rouge) et en bronze.
Pour le cuivre, je pense qu'il n'y a pas péril, pour le bronze, tout dépend de la formule de son alliage.
Si l'intérieur de la chaudière avait été nickelé ou chromé et que tu as tout fait disparaître, alors il ne resterait plus que la qualité du bronze en question.

Ruveko teck, connais pas, mais si c'est pour recouvrir des merdes, je trouve l'opération boiteuse, un peu comme Monsanto avec son glyphosate. Je pense pas que le bronze a décimé des générations de kawateurs.

La majorité des machines expresso sont constituées majoritairement de bronze ou de cuivre et je n'ai jamais entendu, lu ou vu une seule remarque qui évoquerait une toxicité problématique de leur usage.
Ce que je puis dire, c'est que du côté des aciers inox, ceux compatibles aux contacts alimentaires sont clairement affichés (par exemple sur les ustensiles de cuisine). Si c'était le cas pour le cuivre et le bronze, voire même le laiton, je pense que cela se saurait.

En tout les cas, joli travail de décapage ! Bravo.

De l'étain, c'est de l'étain...
Si on trouve du plomb en plus, c'est pour fabriquer pas cher des poignées de cercueils.

Je dis ça parce que tout bronze compatible contact alimentaire ne peut être composé que de cuivre et d'étain. Rien de plus.
Le laiton, lui, c'est toujours du cuivre, mais avec du zinc (vérifier compatibilité alimentaire)

Et si plomb il y a, c'est dans le cas des bronzes utilisés pour d'autres applications, coussinets, bagues de roulements, etc...

Faut juste compter sur l’honnêteté de nos fabricants.



De haut en bas : zinc-cuivre-laiton-bronze et étain