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Repérer le blonding

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Message par ivan dlabibinosouzof Mer 23 Sep 2015, 22:55

Tu peux mettre la galette dans le frigo ça absorbe les odeurs.

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Message par neuro1979 Jeu 24 Sep 2015, 08:43

Mais ça a l'air totalement dingue cette histoire de glace !
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Message par neuro1979 Jeu 24 Sep 2015, 09:20

Pour revenir à mon histoire de blonding. Ces extractions poussent à l'humilité, je n'ai sans doute extrait aucun café comme il faut sur cette machine, ce qui explique que les single origin sont totalement imbuvables quand je tente d'en sortir. Encore du blonding anticipé (que je vois enfin) sur mes dernières extractions, probablement dû à du channeling que ce soit tassé ou pas. Je me penche donc sur deux pistes. 1. le dosage : je suis passé à 20g pour me rapprocher des paramètres d'Yvan. J'avais déjà essayé mais pas avec ce café là. C'est peut être ma principale erreur d'être resté sur mes 18g 2. Le tassage : je m'y prends mal, autant cela faisait illusion sur du 18g, autant sur du 20g je vois bien que ce n'est pas droit du tout. Prochain essai donc : 20g, arrasage, tassage très très light. On va voir si le résultat est meilleur.
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Message par GEE Jeu 24 Sep 2015, 11:09

Si tu tasses vraiment de travers, tu auras un café acide et amer dans la même tasse. Les grains les plus bas surextraits et les grains les plus haut sous extrait.
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Message par zeb Jeu 24 Sep 2015, 12:03

Permets moi de te contredire GEE, en milieu pressurisé l'eau ira là où le passage sera le plus facile. Ainsi tasser de travers provoque une sous exploitation de la galette, l'eau passant où la galette est fine et n'exploitant pas la partie la plus épaisse.
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Message par ivan dlabibinosouzof Ven 25 Sep 2015, 11:24

Ne raisonne pas en dosage. Il faut remplir le porte-filtre et araser puis tasser.
Ca correspond à 20g en moyenne, parfois 21, parfois 18 comme avec le malabar moussonné par exemple.
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Message par Gérard JEAN Ven 25 Sep 2015, 11:39

Tout à fait. En passant d'un mélange à un paquet de Sidamo la pesée du porte filtre arasé est passée de 18 à 19 g.
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Message par ivan dlabibinosouzof Ven 25 Sep 2015, 12:02

J'avoue que je sais pas précisément combien j'ai après arasage, je met systématiquement 21 g dans le moulin, y'a toujours des pertes, je pèse pas ce que j'enlève... J'essayerai.
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Message par neuro1979 Ven 25 Sep 2015, 21:29

Bon alors, mes deux essais de ce matin ont été vains.
1er essai : 20g, tassage léger sans arasage.
Galette après extraction présentant des trous faisant penser à du channeling
Repérer le blonding - Page 2 20150913
Sans doute l'erreur que je fais depuis longtemps : ne pas araser.
Bon alors j'ai réessayé, arasé et tassé. Là, perte de 3g  de café (j'étais à 16.8g dans le panier) et galette catastrophique après extraction
Repérer le blonding - Page 2 20150914
J'ai peut-être mis trop de café et/ou arasé trop doucement.
Demain je remplis le panier, je pèse après arasage rapide et je tasse. Je pense après réflexion qu'il doit être impossible de tasser droit sans arasage. Naïvement j'étais tellement focalisé sur le dosage que je pensais qu'une fois pesé ça devait rester dans le panier. Roulala, je mets parfois du temps à comprendre  Haha
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Message par ivan dlabibinosouzof Ven 25 Sep 2015, 22:03

Fais du nutting.
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Message par synopsis Ven 25 Sep 2015, 22:07

La méthode d'arasage, je ne suis pas convaincu que ce soit la seule et unique méthode.
Chacun a sa façon de faire qui lui correspond le mieux.
Sur la première galette, je trouve que tu as mis beaucoup de café. Perso avec un tassage léger, mon café est juste en dessous de la nervure interne.
Ton café semble être comprimé contre la douchette.

Quand je regarde la 2ème galette, je me dis que ça vaudrait le coup de faire un essai en grossissant légèrement la mouture.

Edit du 26/09/2015:
Voici des photos sur le filtre 2T avant et après tassage.

Je précise que j'utilise un cercle de pâtisserie pour remplir mon PF, et qu'avant de prendre la photo, je tapote mon PF avec la paume de la main afin que la mouture se tasse d'elle même et s'égalise et que je puisse être sûr de poser mon tamper dessus sans faire tomber de mouture sur le plan de travail.
On constate sur la photo que la quantité de mouture dans le PF est largement inférieure à celle présente lorsque l'on pratique la méthode de l'arasage.

Repérer le blonding - Page 2 Img_1213

Voici ensuite l'allure de mon PF après tassage (je ne prends pas mon tamper à pleine main et n'exerce pas beaucoup de force dessus).
On voit que j'ai dit une bétise plus haut quand j'ai dis que le niveau de café était sous la nervure. À mon avis, j'ai dû confondre avec le filtre 1T quand j'ai écris ça.
Repérer le blonding - Page 2 Img_1214

Ce qu'il est intéressant d'observer, c'est le niveau de café sous les bords du PF.
Je n'ai pas de mesure précise, mais on voit qu'il y a encore 2~2.5mm avant d'être en haut du PF.

Ce qu'il manque, c'est deux photo de la galette après extraction, une dans le PF, une après éjection, et peut-être encore une pour visualiser l'intérieur du PF après éjection de la galette, puisque là encore il peut arriver encore que l'état du filtre même s'il ne reste plus de mouture nous livre encore des informations, je pense notamment à une couleur qui teinte parfois l'intérieur du filtre est qui est souvent synonyme qu'on peut mieux faire et qu'un réglage est encore nécessaire.
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Message par neuro1979 Sam 26 Sep 2015, 21:15

Merci Yvan ! Merci Synopsis ! Je sais que c'est un peu galère de prendre et poster des photos,mais ça parle toujours mieux :-)
J'ai fait des essais filmés et photographiés ce matin, mais je ne suis pas chez moi ce week-end, donc impossible de les poster.
Je pense avoir eu un peu de mieux en égalisant bien et en tampant doucement. Mais le résultat en tasse n'est pas encore top et je constate sous la galette après démoulage des zones plus sombres, surtout sur les bords. Est-ce normal ou faut-il y voir les traces de raccourcis qu'auraient pris sournoisement mon eau sous pression ?
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Message par synopsis Sam 26 Sep 2015, 21:43

Une fois la galette éjectée, si tu vois des traces sombres au fond du PF, même s'il n'y a plus du tout de mouture, mais juste une trace sombre, alors c'est signe que la mouture est un peu trop fine. Il faut grossir très légèrement.
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Message par ivan dlabibinosouzof Dim 27 Sep 2015, 13:45

Ah oui oui y'a plein d'autres techniques, mais j'ai pris le coup de main comme ça et ça marche pas trop mal.

A un moment je me demandais si je devais pas réessayer sans araser, en remplissant mon pf, et en faisant comme toi, je verrai... Quand je faisais ça je maitrisais pas du tout la distribution, maintenant c'est mieux, donc à voir.

Je m'en referai un shot ce soir hé hé.

Pour ma part j'ai presque 1cm entre le haut de la mouture et le rebord du porte filtre, mais je fais du nutting, lorsque je n'utilisais pas cette technique j'avais un écart d'environ 2 ou 3 mm, comme toi.

J'ai tenté un peu la weiss distribution technique mais sans résultat notable, cependant certains ne jurent que par ça, donc à voir ? Pour mémoire : remplir le PF avec un truc dedans pour surélever le bord, style un pot de yahourt découpé, et mélanger avec une fourchette ou un tout petit fouet la mouture pour casser les grumeaux.

Le truc à jamais faire : taper un coup le tamper contre le PF une fois tassé. J'ai vu faire ça plein de fois, c'est une horreur, ça casse l'homogénéité de la mouture à l'intérieur, channeling assuré.

Pour info quand je parle de trous, c'est vraiment des gros trous, je n'en vois pas sur ta première photo.

Ca ressemble à ça :

Repérer le blonding - Page 2 14484photo_mar_09__1_03_34_pm_1
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Message par synopsis Dim 27 Sep 2015, 14:05

1 ) Ton image n'est pas bien visible.
2 ) Tu veux bien nous expliquer ce qu'est la technique du nutting s'il te plait ? Histoire que j'essaye de le replacer dans une conversation l'air de rien par la suite.
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Message par ivan dlabibinosouzof Dim 27 Sep 2015, 14:35

Regarde on voit les trous au bout des flèches.
Un peu comme dans un bout de bois vérolé.

Sinon le nutting. c'est expliqué ici, avec un dessin que je trouve assez clair sur le mouvement à imprimer au tasseur.

http://www.home-barista.com/tips/nutation-how-to-do-it-right-t12625.html
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Message par Pig Dim 27 Sep 2015, 18:17

ivan dlabibinosouzof a écrit:Le truc à jamais faire : taper un coup le tamper contre le PF une fois tassé. J'ai vu faire ça plein de fois, c'est une horreur, ça casse l'homogénéité de la mouture à l'intérieur, channeling assuré.
Gaffe à tirer des conclusions générales à partir d'une expérience; peut-être que taper a une incidence négative avec ta machine, mais pas avec toutes. Avec la M21, par exemple, taper ou non ne change rien à l'extraction; sauf que c'est ça donne l'impression de moins salir le joint de coupe en le faisant, donc geste vivement recommandé avec celle-là.

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Message par neuro1979 Lun 28 Sep 2015, 14:18

Merci encore pour vos riches interventions.
Voici mes dernières tentatives filmées. Suite au montage d'yvan, le channeling ne semble pas / plus être un problème, il me reste donc à me focaliser sur les paramètres finesse de mouture / quantité / temp surfing et temps d'extraction.

Premier essai avec 18g dans le panier avant arrasage et 17,6 après. Mauvaise pioche, la galette est restée collée à la douchette



Deuxième essai, avec 19,3g avant arrasage et 18g après. Mouture trop épaisse je pense, résultat bôf.



Troisième essai avec mouture plus fine, 18g après arrasage et temp surfing de 21 secondes . Le mono-filet persistant n'augurait rien de bon. Goût astringent.



Quatrième essai avec 20g de mouture après arrasage. Goût passable. Je pense que là c'est carrément trop long, je vais essayer de moudre moins fin. Tes indications sur les taches noires Synopsis me confortent dans l'idée d'essayer de moudre plus grossièrement pour les prochaines.

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Message par synopsis Lun 28 Sep 2015, 15:00

Peut-être pourrais-tu essayer de refaire ce que tu as fais lors du 2ème essai:
- 18 grammes
- Un tout petit peu plus fin (genre tu tournes ta molette d'à peine 1mm).
- Et un tassage très léger (pense à la pitchoune du bar et ses petits doigts qui tassent la mouture juste avec le tamper intégré du moulin, elle appuie pas fort, on est d'accord ?).

Ps: Tu nous rajoutes la radio comme dans la (4).
Ps2 : Merci, je me sens moins seul...
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Message par neuro1979 Mar 29 Sep 2015, 21:41

Rien de bien convaincant ce matin, juste une question d'ajustement de moulin. Pas la peine de poster le film de ces deux ratés qui feraient frémir n'importe quel amateur de café. Mais je devrais être plus dans les clous demain pour une super vidéo avec France Inter en arrière plan. C'est que ce genre de bande son vous ferait presque sentir le pain grillé et l'odeur du café non ?
En tous les cas, j'ai appliqué ton astuce Yvan, pot de yaourt et fourchette, arme de destruction massive contre les grumeaux. Et Synopsis, j'ai bien en tête la pitchoune pour le tassage, il me semblait pas mal ce matin.
Affaire à suivre mais j'avance très bien grâce à vos conseils et analyses de mes vidéos spéciales "j'ai le mal de mer, je crois que je vais vomir""attends t'as pas vu la couleur du shot, c'est encore pire" affraid
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Message par tassacafé92 Mer 30 Sep 2015, 08:06

Bonjour tout le monde

Je n'arrive pas à comprendre comment vous arrivez à faire une mousse aussi épaisse?

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Message par synopsis Mer 30 Sep 2015, 09:13

neuro1979 a écrit:Mais je devrais être plus dans les clous demain pour une super vidéo avec France Inter en arrière plan. C'est que ce genre de bande son vous ferait presque sentir le pain grillé et l'odeur du café non ?

Mdr2 Oui, c'est exactement ce que je voulais dire ! Franchement ça met une ambiance bien française avec la radio.

@tassacafé92 pour l'épaisseur de la crèma, c'est certes un indice, mais il n'est pas déterminant.
Cela varie en fonction de la teneur en Robusta, de la torréfaction et de la fraicheur du café.
Par exemple, tu achètes un Kg de café, tu auras une variation significative des extractions entre le début du Kg et la fin parce qu'il te faut un certain temps pour le consommer.
L'essentiel on est d'accord étant d'avoir tout de même un bon goût dans la tasse.
On en reparle >> ici << ? Ça fait déjà quelques jours que tu nous as laissé sans nouvelles.
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Message par GEE Mer 30 Sep 2015, 11:39

@neuro, pense bien à gacher un peu de café entre deux réglages du moulin
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Message par neuro1979 Mer 30 Sep 2015, 13:51

Voici le résultat des essais de ce matin.

Galette tassée comme pitchounette.

Repérer le blonding - Page 2 20150915

L'extraction en tant que telle. Spéciale dédicace à Synopsis pour la bande son Surprised)



Et voici la galette après extraction...

Repérer le blonding - Page 2 20150916

Et la galette démoulée qui donne faim  Heureux

Repérer le blonding - Page 2 20150917

Je crois voir arriver le blonding vers 30 secondes. Ce qui explique le goût pas top, s'il y a 1/3 de tasse en blonding.

Demain, je mouds un peu plus gros. Merci GEE pour ton rappel, c'est vrai que je n'y fais pas toujours attention. Si l'essai de demain n'est pas concluant, j'explorerai aussi la piste du nutating d'yvan...
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Message par neuro1979 Jeu 01 Oct 2015, 07:56

L'extraction du jour est un peu déroutante. Le gros jet du début suivi des gouttes me pose question. Normalement, j'aurais dû avoir un temps d'arrêt avant le goutte à goute, mais pas un gros jet No
Le blonding semble apparaître vers 40 secondes (sur la vidéo 52 sec), ce qui semble être un bon timing, mais le shot est alors trop court. Inutile de dire que vu que j'ai poussé l'extraction au double ristretto, le café de ce matin restait très limite. Donc... desserrage de meules demain Very Happy
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Message par Denis835 Jeu 01 Oct 2015, 08:43

Je m'excuse, je m'immisce dans la conversation Shocked  
Bien que je ne soies pas spécialiste, une question me taraude l'esprit depuis un moment :
Pourquoi autant de mouture ?
Les spécialistes préconisent 7 g, bientôt tu as le paquet de 250 g dans le filtre Heureux
Dans tes vidéos on sent bien que la pompe n'en peut plus, elle va péter un jour !
Enfin ce que j'en dis ...
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