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Restauration La crème de l'Olympe (Olympia Cremina 1967)

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Message par r0bin Lun 29 Fév 2016, 16:59

ok ce soir je teste four + séchage naturel et retest
de toutes facons je n'ai rien à perdre, foutu pour foutu Heureux
la brasure à l'étain?

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Message par dynamos Lun 29 Fév 2016, 17:11

Bonne à changer Twisted Evil
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Message par elvice2000 Lun 29 Fév 2016, 17:33

en fait je suis en train de me dire que si tu brases, même avec un petit camping gaz ou autre, en chauffant bien ça devrais faire évaporer vite fais la flotte?...à l'étain c'est bien, avec le bon décapant
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Message par elvice2000 Lun 29 Fév 2016, 17:33

et dynamos à peut être raison Smile
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Message par cremoso Lun 29 Fév 2016, 20:33

l'étain ça commence à fondre vers un peu moins de 200°C, l'argent pas en dessous de 500°C, je ne sais pas quelle est la température de surface d'une résistance plongée dans l'eau, mais moi j'essaierai l'argent...

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Message par elvice2000 Lun 29 Fév 2016, 20:40

si robin est équipé l'argent serait peut être le mieux,mais il faut chauffer plus fort, après je doute un peu que l'étain fonde tant qu'il y a de l'eau...
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Message par zeb Lun 29 Fév 2016, 22:39

Il faudrait trouver les abaques d'un fabricant de résistance pour connaître la température de surface de ton élément en fonction de ses dimensions et puissance.

À mon avis (subjectif) chauffer le cuivre pour braser va faire monter en pression la poudre céramique et ça va cramer avant d'y arriver.
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Message par fabio6034 Lun 29 Fév 2016, 22:49

Une solution économique, si faisable, serait de couper cette résistance si elle vraiment morte bien sûr et de la remplacer selon cette méthode:
http://www.spanglefish.com/avicennassolution/index.asp?pageid=243553
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Message par cremoso Lun 29 Fév 2016, 23:49

zeb a écrit:À mon avis (subjectif) chauffer le cuivre pour braser va faire monter en pression la poudre céramique et ça va cramer avant d'y arriver.

ça c'est clair que c'est une opération risquée, dans le genre foutue pour foutue...

mais elle ne fonctionnait pas à l'achat cette résistance?

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Message par r0bin Mar 01 Mar 2016, 00:38

@cremoso tu as vachement l'oeuil, y'a une sacré coupure dans cette résistance:
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y'a aussi des micro-coupures un peu partout (on sent le cuivre qui a vieilli) mais pas aussi franchement que sur l'entaille de la photo.
je ne sais pas si elle fonctionnait avant, en tout cas sans brancher la terre elle chauffe bien (avec toutes les parties métaliques de la machine qui deviennent mortelle à 220v)

@fabio6034 tout à fait, le principal souci, c'est de trouver une résistance équivalente, qui soit pas trop haute en dimensions car chaque cm en plus, c'est de l'autonomie en eau de moins et risque accru de cramer la résistance (la chaudière est petite, moins de 1,5L)
j'ai trouvé ce guide pratique (http://b2b.lfspareparts724.com/public/minicataloghi/Machines-espresso-Resistances_201505151502_lf.pdf) hélas je n'ai pas trouvé de résistance qui soit aussi petite que l'origine (35mm), le standard c'est 50/60mm pour 1000Watts.

@elvice2000 et @zeb ok je vois le pb, je vais me renseigner... si je pouvais réparer facilement comme cela ce serait top!
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Message par cremoso Mar 01 Mar 2016, 12:17

de toutes façons si après séchage au four tu as toujours un contact électrique résiduel entre le cuivre extérieur et l'élément chauffant, ça ne sert à rien d'essayer de braser.
la tentative de sauvetage ne vaut la peine que si ton multimètre détecte une résistance infinie entre les cosses et le cuivre externe une fois la résistance bien sèche.



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Message par zeb Mar 01 Mar 2016, 13:50

Sinon il faut tenter la galvanoplastie.
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Message par r0bin Mer 02 Mar 2016, 10:17

pas mal la galvanoplastie
je me suis renseigné, pour cuivrer une pièce cuivrée, il faut un bain composé de 70% d'acide sulfurique et 30% d'eau à 20°C, une anode de cuivre et une tension de 2volts et 7A par dm2
L'acide sulfurique est un sacré acide bien puissant pas trouvable facilement, et j'avais pas de générateur de tension assez puissant sous le coude.

en attendant j'ai tenté la "étamoplastie" Laughing
j'ai déniché un étain alimentaire, pour "eau potable"
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retour au four à 200°C, en sortant la résistance est nickel.
je chauffe un peu par dessus au spotflam, et je comble la fissure:
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apres refroidissement, plongée dans l'eau, je retrouve hélas le court circuit Crying or Very sad
j'ai l'impression que ca revient quand la résistance refroidit

bref je passe au plan C, adaptation de résistance existante... à suivre
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Message par cremoso Mer 02 Mar 2016, 10:28

bah ça valait quand même la peine d'essayer...
peut être aussi que la fente que tu as bouchée n'est pas la seule, mais maintenant il vaut mieux arrêter les frais.
il me semble que quelqu'un sur le forum avait parlé d'une boîte en république tchèque (?) qui faisait des résistances sur mesure pour pas cher, c'est un délire à moi ou bien?

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Message par zeb Mer 02 Mar 2016, 10:35

Un Gábor oui je crois, il faut regarder sur homebarista
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Message par fabio6034 Mer 02 Mar 2016, 11:47

Si tu veux changer uniquement la résistance.

Je suis tombé là-dessus : celle-ci, assez basse mais peut-être trop large ?

https://www.espressoxxl.de/HEIZKOERPER-ZWEILOCHBEF-SIMONELLI-ELLI-1400W-230V

Ou celle-ci plus étroite, légèrement plus haute et moins puissante :
https://www.espressoxxl.de/HEIZKOERPER-ZWEILOCHBEFESTIGUNG-800W-230V-G-1-4-ELEKTRA-MICROCASA-SCX
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Message par r0bin Mer 02 Mar 2016, 13:30

merci @fabio6034
la premiere est trop large effectivement (75mm maxi) et la 2eme je me tate à la prendre
800W vs 1000W je perds 20% de puissance Crying or Very sad ca change rien au café mais c'est plus long en chauffe
y'a aussi les résistances "francis francis" ou "chromex" qui pourraient etre bien

j'ai trouvé ce catalogue, mais les résistances de 1000W sont toutes très hautes (60mm au lieu de 35mm)
http://b2b.lfspareparts724.com/public/minicataloghi/Machines-espresso-Resistances_201505151502_lf.pdf

j'essaie l'étape "récup" de vielles machines via leboncoin ...
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Message par dynamos Mer 02 Mar 2016, 14:06

Fais pas LBC tu risque de te retrouver avec une résistances en fin de vie.
Pars sur du neuf quelque soit le modèle clin d'oeil

Enfin... Je sors
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Message par jenesuispasanglais Jeu 03 Mar 2016, 20:28

Migg Frei: https://olympia-kaffeemaschinen.ch/

Il a toutes les choses pour Olympia. Vraiment.
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Message par r0bin Dim 06 Mar 2016, 13:06

merci @jenesuispasanglais , je leur ai demandé pour livraison en france, ~140euros au total

du coup j'ai voulu tester une solution alternative, comme suggérait @fabio6034
quelle que soit la résistance que je prenais, cela rétrécissait mon niveau d'eau
en faisant la simulation, je me suis rendu compte que cela n'avait pas un si gros impact que ca:
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je me suis rendu chez Grimac, j'ai pris ce qu'ils avaient de plus petit en stock, une résistance de 1200W qui dépasse de 60mm (au lieu de 30mm) soit 30mm de niveau en moins
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on est d'accord, ce n'est pas la résistance optimale, mais j'ai tellement galéré pour aller chez grimac et je ne voulais pas commander par correspondance, que c'était le meilleur compromis.

étape suivante, scier l'ancienne résistance à la scie à métaux:
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on voit bien l'isolant (magnésie) et le filament au milieu
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ça parait mal engagé, niveau entraxe...
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percage petit à petit, diamètre 13mm
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ça rentre au chausse-pieds, mais ça rentre!
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Restauration La crème de l'Olympe (Olympia Cremina 1967) - Page 4 2016-069

machine en chauffe, c'est parti...
Restauration La crème de l'Olympe (Olympia Cremina 1967) - Page 4 2016-070

ca chauffe, pas de fuites jusqu'à 0.9bars (le presso est bien réglé)
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quel bonheur cette machine à levier, pas de bruit strident de la pompe Gné
le café c'est pas encore ça par contre ^^

un grand merci à @francois.p et @dynamos qui me soutiennent psychologiquement et avec force de conseils dans tous mes bricolages Wink
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Message par zeb Dim 06 Mar 2016, 13:09

Bravo M'sieur Wink
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Message par elvice2000 Dim 06 Mar 2016, 13:25

Ouais dis donc, ça c'est une affaire rondement menée,bien joué!
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Message par r0bin Dim 06 Mar 2016, 13:27

merci @zeb et @elvice2000 pour vos conseils Smile

le premier café est vraiment pas top:
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conseil de @dynamos, un mano qui traine pour mieux sentir l'effort à fournir pour avoir 9 bars:
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en fait faut sacrément pousser sur le levier!
un autre essai, créma plutôt sympa
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j'arrive pas encore à un résultat aussi bien que ma rocket mais je progresse clin d'oeil
manque une photo de la machine toute montée sans le mano, et ce sera fini pour le moment Gné

y'a plus qu'à apprendre à jouer du levier, on dirait que c'est noël et que c'est mon nouveau jouet I love you cheers
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Message par zeb Dim 06 Mar 2016, 13:31

Je ne pense pas qu'il soit recommandé d'extraire à 9 bars avec cette machine, et tu ne devrais pas trop (du tout...) commencer à "la prendre" par les chiffres, un levier c'est plus du feeling que de le science Wink
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Message par elvice2000 Dim 06 Mar 2016, 14:18

d'accord avec @zeb,tout est dans le coup de levier! et si c'est comme les pavoni,et j'imagine que ça l'est, je pense pas que tu arrives un jour au même résultat qu'une rocket avec une levier de ce genre, tu auras du goût,du corps, de la créma mais pas la précision d'extraction des machines automatiques ni leur répétabilité...qu'en est il d'ailleurs des leviers à ressort, @jenesuispasanglais possède apparemment une olympia club qui ressemble à une grosse crémina avec un groupe de zacconi à ressort, sur laquelle on trouve difficilement des informations
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Message par r0bin Dim 06 Mar 2016, 16:56

ok! ah c'est bon d'avoir un référentiel parfois, mais effectivement ca a son charme comme ça Wink

déjà j'ai l'impression qu'en "pompant" avec le levier dans le vide je fais circuler l'eau dans le piston et que ça réchauffe le groupe, à la manière d'un thermosiphon
ça promet de m'occuper un bon moment cette histoire Laughing
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