Flair espresso
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Re: Flair espresso
Héhé, salut compatriote.
Je ne connais pas la Rok mais @elvice2000 en a une et je crois bien qu'il la place au dessus de la Flair. J'imagine que Rok a utilisé un filtre standard d'où le meilleur résultat.
En fait cette histoire de filtre est très conne... je ne pense pas que ça ait été fait intentionnellement mais seulement par amateurisme (encore une fois). On comprend facilement qu'avec très peu de trou, ça coule presque pas (et la pression va énormément monter) et qu'avec énormément de trous ça coule beaucoup trop (et que la pression va être faible)... donc que les trous doivent avoir une certaine importance dans l'écoulement et la montée en pression.
Personnellement, je ne pense pas que le fait de compenser par énormément de café (l'inventeur lui-même conseille de viser de 17 à 28g ) soit une bonne solution... mais ça à l'air de plaire énormément à certains.
Je ne connais pas la Rok mais @elvice2000 en a une et je crois bien qu'il la place au dessus de la Flair. J'imagine que Rok a utilisé un filtre standard d'où le meilleur résultat.
En fait cette histoire de filtre est très conne... je ne pense pas que ça ait été fait intentionnellement mais seulement par amateurisme (encore une fois). On comprend facilement qu'avec très peu de trou, ça coule presque pas (et la pression va énormément monter) et qu'avec énormément de trous ça coule beaucoup trop (et que la pression va être faible)... donc que les trous doivent avoir une certaine importance dans l'écoulement et la montée en pression.
Personnellement, je ne pense pas que le fait de compenser par énormément de café (l'inventeur lui-même conseille de viser de 17 à 28g ) soit une bonne solution... mais ça à l'air de plaire énormément à certains.
pootoogoo- Admin
- Date d'inscription : 20/01/2012
Nombre de messages : 3593
Re: Flair espresso
Un jour je me suis fait torcher par sa sainteté Schulman qui insultait quasiment les fabricants de ne pas faire des filtres capables de contenir 25g. Je lui faisais juste gentiment remarquer que les standards étaient de 7g par tasse et que c'était nous qui ne nous y tenions pas. Il m'a répondu être choqué qu'un français vienne lui donner une leçon d'espresso, ce que je ne faisais vraiment pas en plus... Un électeur de l'autre blondasse sûrement, faut les laisser se gargariser de leur supériorité des gens comme ça...
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
Age : 53
Nombre de messages : 10928
Re: Flair espresso
D'autant plus que je suis persuadé que plus tu mets de café, plus tu sous-extrais. Je ne dis pas qu'on ne puisse pas compenser par autre chose, mais je ne crois pas que surcharger aille dans la bonne direction.
Flynn- Prof'spresseur
- Date d'inscription : 08/01/2013
Machine à café : X
Broyeur : X
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Re: Flair espresso
Je ne suis pas aussi catégorique, les LM ne sont pas de grandes exploratrices d'arômes, leur crédo serait plutôt le moelleux, je parle donc texture. Surcharger est un moyen, en sous exploitant certes, mais plus de matière, d'obtenir le niveau de substances recherché tout en gardant cette texture si agréable.
Puis ces grains si peu cuis et si peu développés ça oblige à monter en gramme pour conserver le volume nécessaire à une bonne tenue de la galette. Ça serait intéressant de faire des tests pour voir si à grammage égale un volume moindre (dans un filtre plus petit) développe autant d'arômes.
Puis ces grains si peu cuis et si peu développés ça oblige à monter en gramme pour conserver le volume nécessaire à une bonne tenue de la galette. Ça serait intéressant de faire des tests pour voir si à grammage égale un volume moindre (dans un filtre plus petit) développe autant d'arômes.
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
Age : 53
Nombre de messages : 10928
Re: Flair espresso
je suis moins à jeter le bébé avec l'eau du bain que pootoogoo, bien que le coup de devoir mettre plus de café pour un résultat équivalent me semble pas bien rationnel non plus.Gros défaut pour le nettoyage aussi du côté du cylindre/panier, ce dernier étant serti dans le pf en plastique,et l'ensemble étant brûlant, le côté camping pourquoi pas mais faut pas êre pressé.Pour ce qui est de la qualité du café, j'ai préféré le flair à la rok,mais ça demanderait un test comparatif plus ficellé... et du côté du rituel c'est assez proche, mis à part le fastidieux nettoyage.je me disais en fait hier que le flair est une sorte d'aeropress à levier, je crois déceller dans le goût un côté french press, que j'attribu au principe d'infusion "libre", à pression atmosphérique et au contact direct du café, malgré la grille anecdotique sensée retarder j'imagine cet effet....
elvice2000- Date d'inscription : 13/01/2016
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Re: Flair espresso
bon je jette pas le bébé avec l'eau du bain mais c'est vrai que j'aurais du mal à conseiller de l'acheter, tant il existe de solutions alternatives supérieures en petites leviers d'occasion
elvice2000- Date d'inscription : 13/01/2016
Machine à café : robot
Broyeur : pharos
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Re: Flair espresso
Je ne la jette pas non plus, mais je regrette franchement qu'une si bonne idée de départ n'ait pas été menée comme il faut jusqu'au bout. Pire, il y a vraiment eu un manque de jugement dans l'application: comment ne pas se rendre compte que conseiller de compacter 28g dans ce mini-filtre et ce pour un seul shot n'ait aucun sens "espressologiquement".
Ce qui la sauve, c'est le fait de pouvoir la transporter facilement... même avantage que la Rok et d'autres finalement.
Du coup tu l'utilises avec quel grammage @elvice2000 ?
Ce qui la sauve, c'est le fait de pouvoir la transporter facilement... même avantage que la Rok et d'autres finalement.
Du coup tu l'utilises avec quel grammage @elvice2000 ?
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« Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir.
Autrement dit : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche. »
pootoogoo- Admin
- Date d'inscription : 20/01/2012
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Re: Flair espresso
je n'ai pas de balance, je fais à la cuillère.J'ai tiré des bons shots avec deux cuillères, soit entre 12 et 16g je dirais.Mais j'ai abandonné les tests, c'est une machine que j'emmènerais potentiellement en voyage genre en camion, bien que la bialetti me semble plus pratique dans ces cas là, à voir...
elvice2000- Date d'inscription : 13/01/2016
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Re: Flair espresso
Comme quoi a trop vouloir faire du fric grace au hype café, sans rien y connaitre, on oublié des parametres a prémiere vue évidents "28gr pour un shot !", quand bien meme 17gr, ça reste encore trop pour un seul shot.
Si le gars buvait du café ou avait un minimum de "culture café" il n'aurait pas commis ce genre d'erreur, on ne re-invente pas le couteau a couper le beurre, sans beurre...
Je garde mon Handpresso
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BestMan- Date d'inscription : 17/03/2016
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Re: Flair espresso
Encore une andouillerie... si ta culture café à toi ne s'arrêtait pas au coin de ta rue tu saurais que les Américains sont les rois du "Big is better" aussi dans le café. Ils ont inventé la surcharge...
Si tu es encore une fois partie à lancer une discussion désagréable avec des arguments désuets je te préviens que j'y mettrai un terme immédiatement.
Si tu es encore une fois partie à lancer une discussion désagréable avec des arguments désuets je te préviens que j'y mettrai un terme immédiatement.
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
Age : 53
Nombre de messages : 10928
Re: Flair espresso
Non, faudrait pas le brimer le pauvre... pour une fois qu'il nous parle pas de toxicité.
Moi c'est son alternative que j'adore: le Handpresso contre ceux qui se font du fric avec le «hype café»... fallait quand même oser.
Moi c'est son alternative que j'adore: le Handpresso contre ceux qui se font du fric avec le «hype café»... fallait quand même oser.
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pootoogoo- Admin
- Date d'inscription : 20/01/2012
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Re: Flair espresso
Il se passe des choses intéressantes sur HB où on apprend que le Porlex est un médiocre moulin à poivre, que la Caravel a un filtre pressurisé et que la Flair peut battre n'importe quelle machine lorsque couplée à un Monolith.
Bref, je crois que mon scepticisme a un peu chauffé les esprits là-bas.
J'ai continué mes tests avec ma dose "anormale" de 14g et mon moulin à poivre et obtenu un peu plus de succès. Plus à venir.
Bref, je crois que mon scepticisme a un peu chauffé les esprits là-bas.
J'ai continué mes tests avec ma dose "anormale" de 14g et mon moulin à poivre et obtenu un peu plus de succès. Plus à venir.
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pootoogoo- Admin
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Re: Flair espresso
Je viens de lire la fin de la discussion sur HB. On use de sophisme @pootoogoo...
Sont ouverts sur ce forum...
Fabio - Aime son prochain.
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fabio6034- Prof'spresseur
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Re: Flair espresso
C'est celui qui dit qui est.
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pootoogoo- Admin
- Date d'inscription : 20/01/2012
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Localisation : Essonne
Re: Flair espresso
Bon voilà j'ai plus ou moins l'air d'un con maintenant... mais j'assume.
Mêmes paramètres que la Caravel... avec un autre café.
En tout cas, c'était pas vraiment le moulin ni totalement la machine. Ce n'est pas une question de fraîcheur non plus, ces grains sont beaucoup plus vieux que ceux que j'utilisais jusque là.
Pourquoi l'autre café fonctionnait sur la Caravel et pas sur la Flair alors que celui-ci fonctionne sur les deux? C'est encore un mystère pour moi.
Est-ce parce que les grains sont plus dur et donc produisent une mouture vraiment différente ? Entre-temps j'ai aussi commencé à tasser beaucoup plus fermement alors que j'évitais jusque-là d'appuyer trop fort sur le tamper en plastique.
Mêmes paramètres que la Caravel... avec un autre café.
En tout cas, c'était pas vraiment le moulin ni totalement la machine. Ce n'est pas une question de fraîcheur non plus, ces grains sont beaucoup plus vieux que ceux que j'utilisais jusque là.
Pourquoi l'autre café fonctionnait sur la Caravel et pas sur la Flair alors que celui-ci fonctionne sur les deux? C'est encore un mystère pour moi.
Est-ce parce que les grains sont plus dur et donc produisent une mouture vraiment différente ? Entre-temps j'ai aussi commencé à tasser beaucoup plus fermement alors que j'évitais jusque-là d'appuyer trop fort sur le tamper en plastique.
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pootoogoo- Admin
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atino aime ce message
Re: Flair espresso
perso je trouve que celui qui a l'air d'un con c'est celui qui qualifie le helor de "cheap grinder", le filtre de la caravel comme un équivalent de filtre pressurisé, et l'expresso qui sort du flair de concurrent direct de ce qui sort d'une slayer...c'est une bonne petite machine, mais avec des défauts....pas tellement plus qu'une rok cependant à mon avis, mis à part le nettoyage du pf et le filtre inamovible du pf sur le flair ...
elvice2000- Date d'inscription : 13/01/2016
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Re: Flair espresso
On est d'accord.
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pootoogoo- Admin
- Date d'inscription : 20/01/2012
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Re: Flair espresso
Bon, alors, le prochain qui vous dit que votre Porlex est même pas assez bon pour moudre du poivre, vous pourrez lui sortir ce graphique:
J'ai contacté Jeremy de Socratic Coffee la semaine dernière et ils sont tellement sympas qu'ils ont fait la mesure ce week-end, postée sur leur site Instagram aujourd'hui.
La classe.
J'ai contacté Jeremy de Socratic Coffee la semaine dernière et ils sont tellement sympas qu'ils ont fait la mesure ce week-end, postée sur leur site Instagram aujourd'hui.
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pootoogoo- Admin
- Date d'inscription : 20/01/2012
Age : 49
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Broyeur : Porlex Mini
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Re: Flair espresso
Hmm, le palier juste en dessous de 200µ à 15 g-per-100µ (?) me parait bizarre et pourrait bien faire la différence
car la quantité de fines c'est l'intégrale de cette fonction dans cette partie là, et c'est très différent des autres ...
car la quantité de fines c'est l'intégrale de cette fonction dans cette partie là, et c'est très différent des autres ...
Flynn- Prof'spresseur
- Date d'inscription : 08/01/2013
Machine à café : X
Broyeur : X
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Re: Flair espresso
A cette taille là, ça passe au travers du filtre si ça a réussi à passer au travers de la galette non?
David75- Date d'inscription : 28/11/2011
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Machine à café : S27-R58-Silvia
Broyeur : Mazzer SJ-Eureka Mignon
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Localisation : Versailles
Re: Flair espresso
J'ai commander la Flair Signature Bundle ce matin, je vous tient au courant quand elle arrive
Par contre c'était quoi le truc pour pas payer les frais de douane ?
Si il me chope..
Par contre c'était quoi le truc pour pas payer les frais de douane ?
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Stephane_Paris- Date d'inscription : 24/03/2016
Machine à café : Bezzera Strega, Flair, ROK, piston, aéropress
Broyeur : Fiorenzato F5 D, Eureka Mignon (vendu), Felgrind 1.2, Bouilloire Bonavita variable, balance Brewista smart scale
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Re: Flair espresso
#bestman https://expresso.1fr1.net/t12084p50-flair-espresso#234417
Anthologie il ne faudrait pas que ça se perde...
Anthologie il ne faudrait pas que ça se perde...
zeb- Admin
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Maya- Date d'inscription : 29/06/2009
Machine à café : Rancilio Silvia V2, Arrarex Caravel
Broyeur : Mazzer SJ, Nemox LUX
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Localisation : 35
Re: Flair espresso
pourquoi ça se perdrait, @zeb, tu crois que BestMan c'est du passé? moi ça m'étonnerait qu'on lui ait cloué le bec.
il est bien capable de demander l'asile politique à la Belgique pour se la jouer incompris façon Puigdemont...
il est bien capable de demander l'asile politique à la Belgique pour se la jouer incompris façon Puigdemont...
cremoso- Date d'inscription : 13/06/2013
Machine à café : Isomac Millenium
Broyeur : Eureka mignon
Nombre de messages : 1441
Re: Flair espresso
Le tag #quelquechose permet de retrouver quelquechose très facilement dans la recherche du forum. Que si je dois me taper tout ses messages pour trouver les pires...
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
Age : 53
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Re: Flair espresso
Pour revenir au sujet.. j’espère que @pootoogoo est toujours ici, a priori il n'as pas poster depuis un moment, j'ai lut ses remarques sur le sujet chez HB, apparemment il a prêter sa machine a quelqu’un pour qu'il la teste avec un autre moulin, et comme expliquer ici il a réussi a avoir de bon résultat sans mettre forcement 18Gr
J'ai aussi vu qu'il avait poster un sujet Hyper intéressant Ici et surtout le graphique qu'il a poster sur HB ou on voit que la courbe de pression de la Flair est assez proche de celle d'une Europiccola ici
SI il pouvez nous faire un test du genre de celui la entre la Flair et Europiccola comme ça
A propos des trous du filtres apparemment le fabricant de la Flair est en train de tester une grille différente La
A priori tout pourrais être modifier une fois que le levier est la, il (ou d'autre bricoleur ) pourrais ajouter un manomètre de pression, changer le diamètre de l'ensemble pour se rapprocher d'un pf standard etc..
Impatient de tester cette Flair :-)
J'ai aussi vu qu'il avait poster un sujet Hyper intéressant Ici et surtout le graphique qu'il a poster sur HB ou on voit que la courbe de pression de la Flair est assez proche de celle d'une Europiccola ici
SI il pouvez nous faire un test du genre de celui la entre la Flair et Europiccola comme ça
A propos des trous du filtres apparemment le fabricant de la Flair est en train de tester une grille différente La
A priori tout pourrais être modifier une fois que le levier est la, il (ou d'autre bricoleur ) pourrais ajouter un manomètre de pression, changer le diamètre de l'ensemble pour se rapprocher d'un pf standard etc..
Impatient de tester cette Flair :-)
Stephane_Paris- Date d'inscription : 24/03/2016
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