Tutos et explications - Infusions , extraction ....
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
L'un de vous pourrait mettre les dimensions du filtre 1T la Marzocco ? je suis curieux de voir ce qu'il donne.
J'ai besoin des diamètres et des hauteurs correspondantes, mon 1T par exemple c'est 58-9-39-6-34 = un cone de 58mm de grand diamètre qui fait 9mm de haut puis 39mm de petit diametre, accolé à un autre cone de 39mm de hauteur 6mm et 34 mm de petit diamètre.
Merci à celui qui l'a et qui aura le courage de la mesurer
Pour le reste, il me semble clair qu'on tient là la raison de base pour laquelle le 1T est plus difficile à dompter que le 2T ...
J'ai besoin des diamètres et des hauteurs correspondantes, mon 1T par exemple c'est 58-9-39-6-34 = un cone de 58mm de grand diamètre qui fait 9mm de haut puis 39mm de petit diametre, accolé à un autre cone de 39mm de hauteur 6mm et 34 mm de petit diamètre.
Merci à celui qui l'a et qui aura le courage de la mesurer
Pour le reste, il me semble clair qu'on tient là la raison de base pour laquelle le 1T est plus difficile à dompter que le 2T ...
Flynn- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Je t'épargne les 10eme de mm, je pense que ce qui compte c'est le cylindre interne de 41 ?
PS: pour moi je remplie en mouture que dans le cylindre interne et je tasse avec mon tamper de 41mm entre 8.5 et 10gr max.
PS: pour moi je remplie en mouture que dans le cylindre interne et je tasse avec mon tamper de 41mm entre 8.5 et 10gr max.
Dernière édition par roluspress le Dim 18 Déc 2016, 13:12, édité 2 fois
roluspress- Date d'inscription : 27/05/2013
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Merci Roluspress. Entre la partie à 58mm et la partie a 41, c'est plat ou c'est conique ?
Parce que si c'est plat en fait on ne met pas de café dans la partie à 58mm et on a un filtre cylindrique parfait ... CQFD sont pas cons chez La Marzocco ...
Parce que si c'est plat en fait on ne met pas de café dans la partie à 58mm et on a un filtre cylindrique parfait ... CQFD sont pas cons chez La Marzocco ...
Flynn- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Stp. 58,91 - 11,5 - 45- 13 -40
Pas facile de mesurer. Chez moi, c'est pas tout à fait plat (presque mais pas tout à fait) entre la partie "58" et le petit diamètre.
Fabio - n'a pas un compas dans l'œil.
Pas facile de mesurer. Chez moi, c'est pas tout à fait plat (presque mais pas tout à fait) entre la partie "58" et le petit diamètre.
Fabio - n'a pas un compas dans l'œil.
Dernière édition par fabio6034 le Dim 18 Déc 2016, 13:12, édité 1 fois
fabio6034- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
J'ai édité, c'est légèrement conique en fait, mais je n'ai jamais essayé de remplir à bloc... Il se transformerais alors en un 2T ou presque !
roluspress- Date d'inscription : 27/05/2013
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Premiere simulation avec un filtre chargé à 10mm
Puis surchargé avev 4mm de mouture dans la partie à 58mm + 13mm à 41
Je dirais qu'on comprend pourquoi il ne faut pas surcharger ce filtre.
Puis surchargé avev 4mm de mouture dans la partie à 58mm + 13mm à 41
Je dirais qu'on comprend pourquoi il ne faut pas surcharger ce filtre.
Flynn- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
sur quoi tu te bases pour la simulation?
metasystem- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Comme j'ai écrit plus haut =>
"J'ai programmé un petit automate cellulaire qui simule un porte filtre avec de la mouture dedans. Chaque "cellule" n'obéit qu'à une seule règle : sa pression devient la moyenne de tous ses voisins. Evidemment, les bords ne jouent pas, le haut est à 9 bars et le bas à 0"
Edit: bon bah du coup je viens d'acheter les deux filtres LM et un tamper de 41 ...
"J'ai programmé un petit automate cellulaire qui simule un porte filtre avec de la mouture dedans. Chaque "cellule" n'obéit qu'à une seule règle : sa pression devient la moyenne de tous ses voisins. Evidemment, les bords ne jouent pas, le haut est à 9 bars et le bas à 0"
Edit: bon bah du coup je viens d'acheter les deux filtres LM et un tamper de 41 ...
Flynn- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Maintenant il te reste à ajouter un autre paramètre sur ta simu, les différentes pressions possibles appliquées avec le tamper, pour voir si il y aurait un changement ?
roluspress- Date d'inscription : 27/05/2013
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Courbe du filtre 1T Rocket qui montre la pression en fonction de la hauteur dans le filtre le long d'une verticale au centre exact du filtre (courbe verte) et le long d'une verticale au niveau d'un point du bord en bas du cone du filtre (ligne rouge)
[Edit: 2000 iterations après une mise a des conditions initiales plus proches de la réalité pour une convergence plus rapide : la ligne verte reste droite]
[Edit: 2000 iterations après une mise a des conditions initiales plus proches de la réalité pour une convergence plus rapide : la ligne verte reste droite]
Dernière édition par Flynn le Lun 19 Déc 2016, 12:50, édité 1 fois
Flynn- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
C'est en condition parfaite au niveau de la mouture ça?
metasystem- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
bin au centre c'est bon, mais en périphérie ça merde ... c'est ça que ça veut dire.
La ligne verte devrait être droite, elle se redresse au fur et à mesure des itérations de la simulation, (là j'ai arrêté à 2000)
La ligne verte devrait être droite, elle se redresse au fur et à mesure des itérations de la simulation, (là j'ai arrêté à 2000)
Flynn- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Une petite tentative de simulation de migration des fines, pour voir ce que ça donne
Je dis que la pression d'une cellule est la moyenne de ses voisines, sauf que je mets un petit coef sur celle du haut et l'inverse sur celle du bas, sensé simuler que les fines migrent vers le bas, et grosso-modo double la résistance de la mouture entre le haut et le bas du filtre.
pression cellule = ((somme des 4 cotes) + (la cellule du haut*1.013) + (la cellule du bas / 1.013))/6
1.013 c'est racine 53-ieme de 2.0 (53 couches pour doubler, pour le moment c'est pas très important cette valeur)
avec le filtre 2T rocket cylindre supposé parfait :
avec le filtre 1T Rocket :
On voit que ca pousse les courbes vers le haut. Je vous laisse juge des conclusions à tirer ...
Je dis que la pression d'une cellule est la moyenne de ses voisines, sauf que je mets un petit coef sur celle du haut et l'inverse sur celle du bas, sensé simuler que les fines migrent vers le bas, et grosso-modo double la résistance de la mouture entre le haut et le bas du filtre.
pression cellule = ((somme des 4 cotes) + (la cellule du haut*1.013) + (la cellule du bas / 1.013))/6
1.013 c'est racine 53-ieme de 2.0 (53 couches pour doubler, pour le moment c'est pas très important cette valeur)
avec le filtre 2T rocket cylindre supposé parfait :
avec le filtre 1T Rocket :
On voit que ca pousse les courbes vers le haut. Je vous laisse juge des conclusions à tirer ...
Flynn- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Tiens , en passant, une pensée en cette veille de noël ...
(58^2) / 2 =~ (41^2)
C'est pour ça que les filtres 1T font 41mm de diamètre, le flux est exactement divisé par deux par rapport à un 58mm
(58^2) / 2 =~ (41^2)
C'est pour ça que les filtres 1T font 41mm de diamètre, le flux est exactement divisé par deux par rapport à un 58mm
Flynn- Prof'spresseur
- Date d'inscription : 08/01/2013
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
On avait oublié de te le dire ?
zeb- Admin
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Une simulation avec un coup de tamper en biais ...
Je rappelle que la courbe verte est la courbe de pression dans le filtre au centre du filtre (pression en fonction de la hauteur) et la courbe rouge pareil mais au bord du filtre.
conclusion : tilter le tamper, c'est mal. Mais on le savait déjà.
Je rappelle que la courbe verte est la courbe de pression dans le filtre au centre du filtre (pression en fonction de la hauteur) et la courbe rouge pareil mais au bord du filtre.
conclusion : tilter le tamper, c'est mal. Mais on le savait déjà.
Flynn- Prof'spresseur
- Date d'inscription : 08/01/2013
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
tu devrais pas avoir une irrégularité sur la pression à cause de l'inclinaison?
metasystem- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Et bien ça a l'air linéaire. C'est quand le filtre est conique que ca fait onduler les courbes. Bien que la courbe rouge ne soit pas complètement droite, donc c'est pas clair sur le côté.
Cela dit, le gradient de pression est plus grand du petit côté, il va donc y avoir un mélange de surextraction et de sousextraction et tous les intermédiaires
Cela dit, le gradient de pression est plus grand du petit côté, il va donc y avoir un mélange de surextraction et de sousextraction et tous les intermédiaires
Flynn- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
Non non non et non
zeb- Admin
- Date d'inscription : 01/03/2010
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
lol : ça c'est argumenté @zeb hahahaha
Flynn- Prof'spresseur
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Re: Tutos et explications - Infusions , extraction ....
J'essaie de repasser plus tard
zeb- Admin
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