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Tutos et explications - Infusions , extraction ....

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Message par Flynn Dim 18 Déc 2016, 11:37

L'un de vous pourrait mettre les dimensions du filtre 1T la Marzocco ? je suis curieux de voir ce qu'il donne. 

J'ai besoin des diamètres et des hauteurs correspondantes, mon 1T par exemple c'est 58-9-39-6-34  = un cone de 58mm de grand diamètre qui fait 9mm de haut puis 39mm de petit diametre, accolé à un autre cone de 39mm de hauteur 6mm et 34 mm de petit diamètre.

Merci à celui qui l'a et qui aura le courage de la mesurer Smile

Pour le reste, il me semble clair qu'on tient là la raison de base pour laquelle le 1T est plus difficile à dompter que le 2T ...

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Message par roluspress Dim 18 Déc 2016, 13:00

Je t'épargne les 10eme de mm, je pense que ce qui compte c'est le cylindre interne de 41 ?

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PS: pour moi je remplie en mouture que dans le cylindre interne et je tasse avec mon tamper de 41mm entre 8.5 et 10gr max.


Dernière édition par roluspress le Dim 18 Déc 2016, 13:12, édité 2 fois
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Message par Flynn Dim 18 Déc 2016, 13:06

Merci Roluspress. Entre la partie à 58mm et la partie a 41, c'est plat ou c'est conique ?

Parce que si c'est plat en fait on ne met pas de café dans la partie à 58mm et on a un filtre cylindrique parfait ... CQFD sont pas cons chez La Marzocco ...

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Message par fabio6034 Dim 18 Déc 2016, 13:09

Stp.  58,91 - 11,5 - 45- 13 -40

Pas facile de mesurer. Chez moi, c'est pas tout à fait plat (presque mais pas tout à fait) entre la partie "58" et le petit diamètre.

Fabio - n'a pas un compas dans l'œil.


Dernière édition par fabio6034 le Dim 18 Déc 2016, 13:12, édité 1 fois
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Message par roluspress Dim 18 Déc 2016, 13:10

J'ai édité, c'est légèrement conique en fait, mais je n'ai jamais essayé de remplir à bloc... Il se transformerais alors en un 2T ou presque !
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Message par Flynn Dim 18 Déc 2016, 14:35

Premiere simulation avec un filtre chargé à 10mm



Puis surchargé avev 4mm de mouture dans la partie à 58mm + 13mm à 41



Je dirais qu'on comprend pourquoi il ne faut pas surcharger ce filtre.

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Message par metasystem Dim 18 Déc 2016, 14:54

sur quoi tu te bases pour la simulation?
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Message par Flynn Dim 18 Déc 2016, 14:57

Comme j'ai écrit plus haut => 

"J'ai programmé un petit automate cellulaire qui simule un porte filtre avec de la mouture dedans. Chaque "cellule" n'obéit qu'à une seule règle : sa pression devient la moyenne de tous ses voisins. Evidemment, les bords ne jouent pas, le haut est à 9 bars et le bas à 0"

Edit: bon bah du coup je viens d'acheter les deux filtres LM et un tamper de 41 ...

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Message par roluspress Dim 18 Déc 2016, 15:49

Maintenant il te reste à ajouter un autre paramètre sur ta simu, les différentes pressions possibles appliquées avec le tamper, pour voir si il y aurait un changement ?  

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Message par Flynn Lun 19 Déc 2016, 11:36

Courbe du filtre 1T Rocket qui montre la pression en fonction de la hauteur dans le filtre le long d'une verticale au centre exact du filtre (courbe verte) et le long d'une verticale au niveau d'un point du bord en bas du cone du filtre (ligne rouge)

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[Edit: 2000 iterations après une mise a des conditions initiales plus proches de la réalité pour une convergence plus rapide : la ligne verte reste droite]


Dernière édition par Flynn le Lun 19 Déc 2016, 12:50, édité 1 fois

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Message par metasystem Lun 19 Déc 2016, 11:44

C'est en condition parfaite au niveau de la mouture ça?
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Message par Flynn Lun 19 Déc 2016, 11:47

bin au centre c'est bon, mais en périphérie ça merde ... c'est ça que ça veut dire.

La ligne verte devrait être droite, elle se redresse au fur et à mesure des itérations de la simulation, (là j'ai arrêté à 2000)

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Message par Flynn Mer 21 Déc 2016, 11:14

Une petite tentative de simulation de migration des fines, pour voir ce que ça donne

Je dis que la pression d'une cellule est la moyenne de ses voisines, sauf que je mets un petit coef sur celle du haut et l'inverse sur celle du bas, sensé simuler que les fines migrent vers le bas, et grosso-modo double la résistance de la mouture entre le haut et le bas du filtre.

pression cellule = ((somme des 4 cotes) + (la cellule du haut*1.013) + (la cellule du bas / 1.013))/6  

1.013 c'est racine 53-ieme de 2.0 (53 couches pour doubler, pour le moment c'est pas très important cette valeur)

avec le filtre 2T rocket cylindre supposé parfait :
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avec le filtre 1T Rocket :
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On voit que ca pousse les courbes vers le haut. Je vous laisse juge des conclusions à tirer ...

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Message par Flynn Sam 24 Déc 2016, 17:27

Tiens , en passant, une pensée en cette veille de noël ...

(58^2) / 2 =~ (41^2)

C'est pour ça que les filtres 1T font 41mm de diamètre, le flux est exactement divisé par deux par rapport à un 58mm

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Message par zeb Sam 24 Déc 2016, 17:47

On avait oublié de te le dire ? scratch

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Message par Flynn Mer 25 Jan 2017, 23:33

Une simulation avec un coup de tamper en biais ...

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Je rappelle que la courbe verte est la courbe de pression dans le filtre au centre du filtre (pression en fonction de la hauteur) et la courbe rouge pareil mais au bord du filtre.

conclusion : tilter le tamper, c'est mal. Mais on le savait déjà.

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Message par metasystem Jeu 26 Jan 2017, 00:39

tu devrais pas avoir une irrégularité sur la pression à cause de l'inclinaison?
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Message par Flynn Jeu 26 Jan 2017, 07:00

Et bien ça a l'air linéaire. C'est quand le filtre est conique que ca fait onduler les courbes. Bien que la courbe rouge ne soit pas complètement droite, donc c'est pas clair sur le côté.
Cela dit, le gradient de pression est plus grand du petit côté, il va donc y avoir un mélange de surextraction et de sousextraction et tous les intermédiaires

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Message par zeb Jeu 26 Jan 2017, 12:22

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Message par Flynn Jeu 26 Jan 2017, 13:15

lol : ça c'est argumenté @zeb hahahaha

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Message par zeb Jeu 26 Jan 2017, 13:25

J'essaie de repasser plus tard Wink
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