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Bezzera Prof'Express 2010 restauration

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Message par metasystem Mer 14 Juin 2017, 00:20

Haha

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Message par dynamos Dim 02 Juil 2017, 09:30

Sur tes BZ tu as aussi des buses vapeur/eau dépourvues de rotules ?

Edit : les miennes

Bezzera Prof'Express 2010 restauration - Page 2 Dsc_4030


Dernière édition par dynamos le Dim 02 Juil 2017, 09:35, édité 1 fois (Raison : photo)
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Message par metasystem Dim 02 Juil 2017, 10:59

oui, c'est exactement ça...
Elles ne font une rotation qu'horizontale...
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Message par dynamos Dim 02 Juil 2017, 12:51

Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad
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Message par dynamos Dim 02 Juil 2017, 13:02

Sinon il y a ça de possible

http://www.ebay.com.au/itm/Bezzera-BZ99-ball-jointed-STEAM-PIPE-amp-ADAPTOR-Complete-ready-to-fit-/172444616120

Il faut un tour Embarassed scratch
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Message par metasystem Dim 02 Juil 2017, 13:15

@dynamos tu veux une lance sur rotule?
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Message par dynamos Dim 02 Juil 2017, 15:48

Oui même 2, eau/vapeur
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Message par metasystem Dim 02 Juil 2017, 15:49

J'ai ce qu'il te faut. Peut-être qu'il te faudra un embout pour la buse vapeur. Je vérifie et je t'envoie les photos par mp
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Message par BestMan Dim 02 Juil 2017, 15:59

Elle consomme combien ta Bezzera ?

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Message par metasystem Dim 02 Juil 2017, 16:11

@BestMan 1600w.
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Message par BestMan Dim 02 Juil 2017, 16:22

Ok, 1600W avec une chaudiere de 2 litres ça devrait aller question Conso !

Apres il serait aussi intéressant de voir le comportement de ces machines avec un Wattmètre, comment est lisse la consommation d'électricité.

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Message par metasystem Dim 02 Juil 2017, 16:27

@BestMan elle à été mélangé avec un modèle de 2002. ev de remplissage, tête de pompe et opv. Elle est fonctionnelle sur la 2002 (dont la chaudière était largement plus propre, sans corrosion et soupape très correct).
Elle fait un cycle d'~ 10m de chauffe et ensuite un cycle de 30s toutes les 2m45 (sans isolation pour le moment).
Je verrais ce que ça donne avec l'isolation ensuite.
Le groupe devient très vite très chaud. Je ne pensais même pas à ce point...
Le presso à été basculé sur sirai du coup, reglé à 0.95b et la pompe à 9b. L'opv est sur 12b par simple sécurité.
La soupape fait aussi office d'anti-retour ce qui évite que le hx se vidange comme sur l'elektra.
Résultats très réguliers et efficace. Le profil d'une rossi sur une machine avec HX... Très agréable à utiliser...
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Message par dynamos Dim 02 Juil 2017, 18:35

Yes MP Wink
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Message par AK Dim 02 Juil 2017, 19:14

Si bien que ça ces prof express ? j'en vois souvant d'occasion. les pièce sont chère ? c'est compliquer à restaurer quand on connais rien ?

Si c'est faisable niveau coût / connaissance j'en offrirais ptetre une a un pote qui na pas les moyen en ce moment...

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Message par metasystem Dim 02 Juil 2017, 19:37

@AK je pense que chaque restauration est différente...
La première (de 2010) les joints résistance et HX étaient foutus, la carte électronique avait dut prendre un pet (d'ailleurs, vu la gueule du relais, c'est pas improbable). les raccords lance vapeur et lance à eau étaient morts les ev sont des petits modèles (type rubis) sur lesquels il est inutile de changer les sphères puisqu'une fois démontées, elles fuient...
L'électronique dedans c'est un vrai bordel, des câbles partout, mais par contre, une fois tout démêlé c'est relativement clair...
Pour l'hydraulique, le schéma semble un peu obscure au début mais on s'y fait vite... Toute la plomberie est faite avec des raccords olive.
La deuxième récupérée, la tête de pompe avait grippé et quand je l'ai débloqué je pense avoir arraché les paliers...
Souvent des machines utilisées sans adoucisseurs... la 2010 était bourré de tartre au point ou le HX était bouché, la 2002 j'ai eu de la chance, elle n'a tourné qu'avec adoucisseur et c'est seulement le gicleur qui était mort...
Dis-toi que sur ces machines, tester l'hydraulique devient compliqué (pas de manomètre), il te faudra de quoi tester le circuit et surtout espérer que la carte ou la pompe ne soient pas HS...
Pour la carte il t'en coûtera 250€ et la pompe, si le moteur est HS 200€ de moteur et 80€ de tête de pompe.
Niveau démontage, c'est simple quand même. 2 vis pour le porte tasse qui fait la longueur de la machine. Ensuite, la carrosserie se démonte en une fois 3 pans sans vis (juste des "crochets"). tu as directement accès à tout...
Sur la version 2002 qui n'a pas été retouchée, tous les câbles sont gaînés par groupe (une tresse par ev, une tresse pour la pompe, etc...).
C'est sans doute pas une machine de super acabit, mais sur les premiers 500g elle réagit plutôt bien. Les cafés sont dense avec un résultat en tasse tout à fait correct...
Pour une machine que j'ai payé 30€ + 19€ fdp c'était royal... Pour 100€ si tu as pas de gros frais, ça vaut bien...
C'est l'avantage d'une alternative à la cimbali junior (m21) qui est pas mal au dessus en terme de budget sur l'occasion... Par contre, niveau perfs, je n'ai pas la moindre idée comparé à cette dernière...
Un très gros avantage, sans les pfs elle ne fait que 27kg... Donc avec un peu d'effort, ça passe à la poste ou mondial relay...
Je vais test avec des cafés torréfiés sur le kaldi d'ici peu, je ferais des photos...
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Message par AK Dim 02 Juil 2017, 20:00

Ok merci, vu ce que tu me dis j'en conclu que soit la machine est proche et je peux vraiment l'inspecter sois elle coute pas chère et au pire je perd pas grand chose. Parceque si j'ai 450 euro de réparation ça fait beaucoup pour un cadeau, je suis sympas mais faut pas pousser Smile

Surtout j'ai pas le matériel actuellement, je vais peut etre attendre de m'équiper tranquilement.

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Message par metasystem Dim 02 Juil 2017, 20:16

niveau matos, il te faut un manomètre et un jeu de clefs plates...
Au pire, je peux t'envoyer un mano double pour test la pompe et la pression chaudière...
Par contre, les filetages sont des profils que j'ai jamais vu, toujours trop long/court jamais eu aucune autre plomberie qui remplace...
Pareil, niveau presso, celui d'origine sur la 2002 c'est un campini comme sur les oscar, sur la 2010 c'est plus comme sur les petites leviers...
Après, tu découvriras que sur toutes les machines pro, les restaurations et les problèmes se situent toujours aux mêmes endroits...
Par exemple, un débitmètre c'est increvable, par contre, la réduction de débit pour contrôler est régulièrement bouché par le tartre...
Qui dit machine pro, dit débitmètre dit carte électronique... Ça c'est un risque qui existe sur toutes ces machines...
qui dit machine pro dit aussi souvent pompe volumétrique... C'est plus durable, mais c'est aussi plus cher quand ça casse... jusque là sur toutes les machines que j'ai eu, une seule avait la tête de pompe HS et c'était la prof de 2002... Mais la pompe est restée inactive pendant 10 ans, donc je pense que ça vient de là...
La restauration de machine pro est un peu plus compliquée que celle de machine amateur, mais par contre, c'est extrêmement instructif... Tu découvres les lubies des concepteurs, les idées qui font leur trait de génie...
Quand j'ai commencé à démonter la francetal (Astoria) j'ai trouvé une machine typé thermosiphon ultra massive et bien branlée, alors que quand je démonte les spatziale, je suis sur le cul de leur concept groupe...
Sur la san marco 85' je me demande toujours à quoi sert la capsule au dessus du thermosiphone et avec @azo on spécule des possibilités...
La technosystem quand à elle, on voit le potentiel d'une mokita qu'on pourrait transformer en rossi si on avait chaudière et groupe sous la main...
Après, l'argent de la restauration, c'est un soucis, ça coûte vite plus cher que pour une petite machine de base ça c'est sûr, mais c'est vraiment fun de mettre les mains dans les entrailles...
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Message par AK Dim 02 Juil 2017, 21:30

Ouais c'est vraiment un truck qui m'attire, je vais m'y mettre après la saison. Là j'ai comander un refratometre a brix pour 16 euro ça va me tenir éveillé en attendant Smile

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Message par metasystem Mar 25 Juil 2017, 19:24

Bon, un ptit up sur ce topic après la restauration (absolument pas faite avec photos parce que totalement décousue). Reste l'isolation chaudière à faire...

Mais du coup, au démontage et nettoyage, on est tombé sur un truc qui nous à choqué avec @azo .

https://i.servimg.com/u/f11/19/35/74/44/img_2022.jpg

C'est la première fois que je tombe sur ça. Malgré le diamètre du pas de vis (32 pour l'écrou), c'est une soupape de surpression qui fait aussi office de casse vide... Apparemment les ptits gars de bezzera sont de sacrés cachottiers... C'est vraiment une très très bonne idée et je pense que ce genre de soupape pourrait être très intéressante pour bien des machines sur HX qui n'ont que la soupape de sécurité...
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Message par dynamos Mer 26 Juil 2017, 11:26

Non à mon avis c'est une soupape basse pression réglable,
Rien à voir avec la soupape casse vide qui est ouverte au repos


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J'ai la même Wink
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Message par metasystem Mer 26 Juil 2017, 11:34

Sauf que dans la tienne, y'a qu'un seul mécanisme Haha
@azo à sorti exactement la même chose que toi, jusqu'à ce qu'elle soit démontée.
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Message par zeb Mer 26 Juil 2017, 11:44

Chez Reneka Il y a le même truc, même groupe financier que Bezzera peut être pour ça.
Reneka vend le truc plus de 100 balles alors au moment de changer les sav montaient un couple soupape BP + casse vide classique.
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Message par dynamos Mer 26 Juil 2017, 12:38

Ah! au tant pour moi  clown

Mais si tu démontes pas pour que l'on voit, hein!  Rolling Eyes Wink
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Message par metasystem Mer 26 Juil 2017, 13:05

@dynamos nan mais pas de soucis, juste que j'ai déjà galéré à la pince multiprise pour la sortir (pas de clef de 32 sous la main). Dès que j'ai put la démonter complètement je vous fait des photos de l'intérieur...
En tout cas, ça marche très bien, le vide et un peu de vapeur sors au moment de l'ébullition. Par contre, elle n'est taré qu'à 1.5b ce qui est léger...
@zeb 100€ ça m'étonne pas, mais par contre, une fois démonté, on peut tout réparer, donc c'est dommage de devoir changer pour moins bien...
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Message par zeb Mer 26 Juil 2017, 14:39

Les pièces détachées ne sont pas disponibles (officiellement avec réf facture etc pour les assurances) alors si tu n'as pas le droit de bricoler une adaptation t'es obligé de tout changer.
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Message par metasystem Mer 26 Juil 2017, 16:33

@zeb dedans y'a juste un joint pour la casse vide (un simple joint torique trouvable dans les boites à référence multiple) et un joint et un ressort pour la partie surpression... Le joint semble aussi de taille largement standard...
Du coup, je me pose vraiment la question du problème de la réparation... Hormis le ressort qui est un peu plus chiant à trouver la version calibré...
Donc, si on change les joints de la soupape et le ressort est-ce que c'est problématique au niveau assurance ou est-ce que ça ne pose pas de soucis du moment que la soupape crache à la pression de tarage (donc sécurité conservé)?
zeb, je sais que tu es très à cheval sur les questions de sécurité, donc tu es sans doute la personne la plus à même de donner un avis pertinent de la chose...
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