Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Cool, ta machine te permet aussi d'apprécier des torréfactions foncées alors que tu indiquais au début du post que tu cherchais avant tout le côté fruité et acidulé!
Petite question: est-ce que tu continues à jouer sur la température avec le PID ou est-ce que finalement tu joues plus sur les autres paramètres ? (j'avoue que pour ma part, la température ne bouge pas très souvent!)
Petite question: est-ce que tu continues à jouer sur la température avec le PID ou est-ce que finalement tu joues plus sur les autres paramètres ? (j'avoue que pour ma part, la température ne bouge pas très souvent!)
dudule56- Date d'inscription : 08/04/2010
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Pour le moment, j'oscille entre 90 et 92°C.
Pour l'instant, le plus difficile pour moi c'est le moulin... venant de torréfactions claires, quand je suis passé aux torréfactions foncées, c'était le gros changement... je suis passé de 22g à 17-18g...
De plus, la purge est beaucoup plus importante que sur le Mignon (en quantité), je me fais avoir régulièrement...
Avec comme résultat sur les torréfactions foncées: plus de créma, et plus foncé, également beaucoup plus sirupeux, et très peu acide. Souvent bien équilibré, avec une petite tendance acidulée, fruitée.
Je suis content aussi de ne plus avoir ce côté très amer que j'avais avec l'Oscar... Maintenant quand je foire mon extraction, je n'ai plus d'amertume exagérée: soit ça ne coule pas, soit c'est un café très léger.
De toute façon, je vais continuer mon "tour" des torréfacteurs..., le suivant sera la micro torréfaction à Lyon.
Après, on verra Peut-être une nouvelle commande chez Cataldi, pour comparer avec l'Oscar...
Pour l'instant, le plus difficile pour moi c'est le moulin... venant de torréfactions claires, quand je suis passé aux torréfactions foncées, c'était le gros changement... je suis passé de 22g à 17-18g...
De plus, la purge est beaucoup plus importante que sur le Mignon (en quantité), je me fais avoir régulièrement...
Avec comme résultat sur les torréfactions foncées: plus de créma, et plus foncé, également beaucoup plus sirupeux, et très peu acide. Souvent bien équilibré, avec une petite tendance acidulée, fruitée.
Je suis content aussi de ne plus avoir ce côté très amer que j'avais avec l'Oscar... Maintenant quand je foire mon extraction, je n'ai plus d'amertume exagérée: soit ça ne coule pas, soit c'est un café très léger.
De toute façon, je vais continuer mon "tour" des torréfacteurs..., le suivant sera la micro torréfaction à Lyon.
Après, on verra Peut-être une nouvelle commande chez Cataldi, pour comparer avec l'Oscar...
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Je confirme mon ressenti: changement de paquet, 2 extractions foirées (18s et 22s), pour 60ml, résultat: pas dégueu... un peu léger, et peut-être déjà une nuance de chocolat qui pointe le bout de son nez (Sigri).
Donc, toujours pas d'amertume exagérée, même quand je foire l'extraction... Reste à peaufiner les réglages pour ralentir le débit.
Donc, toujours pas d'amertume exagérée, même quand je foire l'extraction... Reste à peaufiner les réglages pour ralentir le débit.
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Ca y est, j'ai enfin réussi à tirer une extraction avec des notes chocolatées et sucrées...
Je vais résumer ça en quelques mots... bord.. de m.... que c'était bon!
Pour info, c'est toujours le Sigri, 19g, 92 degrés, en 33s.
Je vais résumer ça en quelques mots... bord.. de m.... que c'était bon!
Pour info, c'est toujours le Sigri, 19g, 92 degrés, en 33s.
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Aujourd'hui, j'ai du retirer 1g de mouture pour arriver au même résultat.
Est-ce que c'est dû aux conditions climatiques...? En effet, il faisait environ 4 degrés en moins dans la pièce... peut-être que le groupe Rossi est beaucoup plus sensible à ça...?
Est-ce que c'est dû aux conditions climatiques...? En effet, il faisait environ 4 degrés en moins dans la pièce... peut-être que le groupe Rossi est beaucoup plus sensible à ça...?
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Je viens de tomber là-dessus:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4834475/
Un extrait:
"Furthermore, we elucidate the influence of bean temperature on particle size distribution, concluding that grinding cold results in a narrower particle size distribution, and reduced mean particle size."
Je le traduis comme cela:
"De plus, on a élucidé l'influence de la température des grains sur la distribution de la taille des particules. En conclusion: si on moud à basse température, cela va donner une distribution de la taille des particules plus étroite, et cela réduit la taille moyenne des particules."
Si je comprends bien, si je n'attends pas suffisamment longtemps quand je sors mes grains du frigo, cela aura le même effet que de moudre plus fin?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4834475/
Un extrait:
"Furthermore, we elucidate the influence of bean temperature on particle size distribution, concluding that grinding cold results in a narrower particle size distribution, and reduced mean particle size."
Je le traduis comme cela:
"De plus, on a élucidé l'influence de la température des grains sur la distribution de la taille des particules. En conclusion: si on moud à basse température, cela va donner une distribution de la taille des particules plus étroite, et cela réduit la taille moyenne des particules."
Si je comprends bien, si je n'attends pas suffisamment longtemps quand je sors mes grains du frigo, cela aura le même effet que de moudre plus fin?
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
@m7i
Je ne sais pas si tu as trouvé ta réponse (pour l'échangeur de chaleur), mais ce que je sais, c'est que chaque boiler à sa propre résistance:
Boiler d'extraction: repère 10:
https://www.jetblackespresso.com.au/pro-300-exploded-view-brew-boiler-group/
Boiler d'eau chaude/vapeur: repère 20:
https://www.jetblackespresso.com.au/pro-300-exploded-view-steam-boiler-valves-gauge/
Je ne sais pas si tu as trouvé ta réponse (pour l'échangeur de chaleur), mais ce que je sais, c'est que chaque boiler à sa propre résistance:
Boiler d'extraction: repère 10:
https://www.jetblackespresso.com.au/pro-300-exploded-view-brew-boiler-group/
Boiler d'eau chaude/vapeur: repère 20:
https://www.jetblackespresso.com.au/pro-300-exploded-view-steam-boiler-valves-gauge/
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Je viens d'ouvrir un Yirgacheffe GR1 Kochere, je reste toujours sur le cul qu'on puisse tirer des notes sucrées d'un expresso...
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Ah oui, il envoie du fruité le Kochere; goûté dans notre capitale, j'aimerais bien mettre la main sur un lot vert.
Tiens, qui sait à quoi correspond le Grade 1? Qualité, ou plutôt méthode (voie sèche, humide, etc.)?
Tiens, qui sait à quoi correspond le Grade 1? Qualité, ou plutôt méthode (voie sèche, humide, etc.)?
Pig- Admin
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
A priori c'est la qualité, oui.
mokacoffee- Date d'inscription : 01/01/2015
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Si je regarde l'exemple ci-dessous, ça correspond bien à la qualité:
https://www.32cup.com/coffee/ethiopia-banko-jirimtiti-yirgacheffe-natural/
Voici la définition exacte:
http://www.interamericancoffee.com/ethiopia-washed-sidamo-gr-2/
=> For Ethiopian coffees, the Grade 2 signifies that the coffee is washed. Also, the difference between grade 1 and 2 is defined by the number of visible defects in the prep. If a coffee receives a grade 1 classification, it has 0 - 3 defects; this is rare! Grade 2 coffees allow 4 - 12 defects. Typically the quality of washed coffees is more consistent than that of unwashed coffees.
Grade 1: 0 à 3 défauts.
https://www.32cup.com/coffee/ethiopia-banko-jirimtiti-yirgacheffe-natural/
Voici la définition exacte:
http://www.interamericancoffee.com/ethiopia-washed-sidamo-gr-2/
=> For Ethiopian coffees, the Grade 2 signifies that the coffee is washed. Also, the difference between grade 1 and 2 is defined by the number of visible defects in the prep. If a coffee receives a grade 1 classification, it has 0 - 3 defects; this is rare! Grade 2 coffees allow 4 - 12 defects. Typically the quality of washed coffees is more consistent than that of unwashed coffees.
Grade 1: 0 à 3 défauts.
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
bah justement, il dit en début que le grade 2 veut dire qu'il est lavé...
metasystem- Prof'spresseur
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Oui, ça ne me parait pas logique d'avoir le même grade pour les défauts et le process.
Dans mon bouquin favori j'ai lu qu'une numérotation était faite en fonction de la région d'origine (de 1 à 10 je crois), avec un chiffre particulier (le 11 de mémoire) donné aux cafés lavés.
Puis un grade (1-10) était donné en fonction de la qualité. Donc indépendamment du process, je suppose.
Dans mon bouquin favori j'ai lu qu'une numérotation était faite en fonction de la région d'origine (de 1 à 10 je crois), avec un chiffre particulier (le 11 de mémoire) donné aux cafés lavés.
Puis un grade (1-10) était donné en fonction de la qualité. Donc indépendamment du process, je suppose.
mokacoffee- Date d'inscription : 01/01/2015
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Une autre explication: grade 1 et 2 lavés:
http://www.atlascoffee.com/coffee/ethiopia/
http://www.atlascoffee.com/coffee/ethiopia/
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Après mes extractions d'aujourd'hui, j'ai une autre question:
est-il possible que le moulin Profitec soit plus sensible aux variations atmosphériques (température, humidité, pression atm) que l'Eureka mignon?
Est-ce que ce serait simple dû au passage de 50 à 64mm de diamètre, ou bien meules plus neuves...?
est-il possible que le moulin Profitec soit plus sensible aux variations atmosphériques (température, humidité, pression atm) que l'Eureka mignon?
Est-ce que ce serait simple dû au passage de 50 à 64mm de diamètre, ou bien meules plus neuves...?
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
L'influence de la météo, c'est un phénomène souvent rapporté dans nos pages.
Peut-être cette influence est-elle liée au comportement du broyeur? Avec un gros conique, c'est extrêmement stable, donc tous les broyeurs ne sont pas égaux.
Peut-être cette influence est-elle liée au comportement du broyeur? Avec un gros conique, c'est extrêmement stable, donc tous les broyeurs ne sont pas égaux.
Pig- Admin
- Date d'inscription : 07/06/2012
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
L'impression que ça me donne: si il fait plus chaud dans la pièce, il y a dilatation, et les meules sont peut-être un peu plus proches l'une de l'autre, ce qui fait que ça moud plus fin...
Maintenant, c'est vrai que l'ensemble se dilate...
Maintenant, c'est vrai que l'ensemble se dilate...
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Ça vaut ce que ça vaut, mais plutôt qu'une éventuelle dilatation différentielle des meules, je pencherais pour un effet sur les grains, plus ou moins sensible dans la mouture en fonction du degré de tolérance du moulin.
Rainbowe- Date d'inscription : 04/04/2015
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Et si mes grains sortent du frigo...?
Je me pose la question, car hier, j'ai dû ouvrir plus le moulin, c'était limite bloqué (45s).
Hier, je prépare 2x18g que je mets à T° ambiante. 1ère extraction, trop lent, j'ouvre le moulin.
Et là, je reprends environ 8g directement du frigo, afin de purger (pour le changement de mouture).
Ensuite, 2ème extraction: toujours trop lent... les boules... mais bon quand-même (un peu moins sucré que le jour d'avant). C'est là aussi que je me dis: la purge avec les grains du frigo, peut-être pas une bonne idée...
Je refais une 3ème extraction, mais: grains directement du frigo, que je pose dans un verre sur le dessus de la machine, afin d'accélérer le réchauffement des grains... et là, ça coule à peine plus vite (j'avais ré-ouvert un peu le moulin, sans purger)....
Donc ça pourrait être le moulin (différence de T° entre 2 jours), ou les grains sortant du frigo, pas à la même T° à chaque fois...?
Je me pose la question, car hier, j'ai dû ouvrir plus le moulin, c'était limite bloqué (45s).
Hier, je prépare 2x18g que je mets à T° ambiante. 1ère extraction, trop lent, j'ouvre le moulin.
Et là, je reprends environ 8g directement du frigo, afin de purger (pour le changement de mouture).
Ensuite, 2ème extraction: toujours trop lent... les boules... mais bon quand-même (un peu moins sucré que le jour d'avant). C'est là aussi que je me dis: la purge avec les grains du frigo, peut-être pas une bonne idée...
Je refais une 3ème extraction, mais: grains directement du frigo, que je pose dans un verre sur le dessus de la machine, afin d'accélérer le réchauffement des grains... et là, ça coule à peine plus vite (j'avais ré-ouvert un peu le moulin, sans purger)....
Donc ça pourrait être le moulin (différence de T° entre 2 jours), ou les grains sortant du frigo, pas à la même T° à chaque fois...?
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
A mon avis, techniquement c'est surtout les grains qui trinquent, la dilation de l'acier des meules est proche d'une Légende urbaine ou d'un comte de fées, ou alors faut des variation de dingue qui de toutes façons toucheront encore une fois en premier le café.
Perso j'ai des variation aussi avec des cafés qui trainent un peu, au bout de 3 semaines, ou alors apres 2 jours de pluie etc...
Perso j'ai des variation aussi avec des cafés qui trainent un peu, au bout de 3 semaines, ou alors apres 2 jours de pluie etc...
BestMan- Date d'inscription : 18/03/2016
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Je crois que j'ai compris ce qui se passe...
C'est la rétention du moulin.
En effet, j'ai fait un grand nettoyage du moulin ce vendredi, et j'ai remarqué que la rétention se fait en deux fois...
Donc quand je change ma mouture, ce n'est pas suffisant de purger 1 fois 8g.
Aujourd'hui, j'ai fait l'expérience: je change le réglage du moulin, je purge 8g (en sortie).
1ère extraction, durée changée: ok.
2ème extraction, aucun changement de réglage, durée modifiée également..., et je tombe sur le résultat recherché...
C'est peut-être expliqué par le fait que je fais du mono-dose: je vide chaque fois le moulin. J'ai laissé la grille d'origine en sortie de moulin, je ne passe donc pas un coups de pinceau pour vider la mouture en sortie de moulin.
C'est la rétention du moulin.
En effet, j'ai fait un grand nettoyage du moulin ce vendredi, et j'ai remarqué que la rétention se fait en deux fois...
Donc quand je change ma mouture, ce n'est pas suffisant de purger 1 fois 8g.
Aujourd'hui, j'ai fait l'expérience: je change le réglage du moulin, je purge 8g (en sortie).
1ère extraction, durée changée: ok.
2ème extraction, aucun changement de réglage, durée modifiée également..., et je tombe sur le résultat recherché...
C'est peut-être expliqué par le fait que je fais du mono-dose: je vide chaque fois le moulin. J'ai laissé la grille d'origine en sortie de moulin, je ne passe donc pas un coups de pinceau pour vider la mouture en sortie de moulin.
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
note qu'un coup de poire à air pour nettoyage des objectifs photo fonctionne également parfaitement pour vider le tunel à mouture…
BleuzenFlow- Date d'inscription : 20/03/2013
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Sur certains moulins on peut chasser la rétention en fermant brusquement le couvercle de la tremie, ça fait un "push pull", bon apres il faut que le moulin soit bien conçu quasi hermetique..., sur ma Demoka ça marche parfaitement
BestMan- Date d'inscription : 18/03/2016
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Le coups du couvercle, ça ne marche pas...
Par contre, si j'utilise une poire, il faut que j'enlève le réservoir, et après, j'ai un peu de mal à imaginer comment faire...: je souffle simplement vers les meules, et ça ressort par le tunnel, sans en mettre partout?
De plus, je n'ai rien pour obturer l'entrée du moulin, si j'enlève le réservoir... le filtre aveugle est beaucoup plus grand que le diamètre d'entrée du moulin...
Je viens de finir mes extractions du jour, et c'est confirmé... c'est bien la rétention du moulin.
En effet, sur 3 extractions, sans changement de réglage, 3 fois le même résultat...
Par contre, si j'utilise une poire, il faut que j'enlève le réservoir, et après, j'ai un peu de mal à imaginer comment faire...: je souffle simplement vers les meules, et ça ressort par le tunnel, sans en mettre partout?
De plus, je n'ai rien pour obturer l'entrée du moulin, si j'enlève le réservoir... le filtre aveugle est beaucoup plus grand que le diamètre d'entrée du moulin...
Je viens de finir mes extractions du jour, et c'est confirmé... c'est bien la rétention du moulin.
En effet, sur 3 extractions, sans changement de réglage, 3 fois le même résultat...
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Pour mes extractions d'aujourd'hui, j'ai commencé par aspirer la mouture du jour d'avant (aspirateur par le tunnel de sortie)... Résultats, identiques en gout à ceux d'hier, même si ça coulait un peu plus vite...
Pour ce qui est du fonctionnement de la machine, je ne connaissais pas la vanne casse-vide intégrée: voir repère 13 dans le schéma:
https://www.jetblackespresso.com.au/pro-300-exploded-view-steam-boiler-valves-gauge/
Sur le T on a:
- vanne casse-vide à droite,
- vanne de surpression à gauche,
- thermostat au-dessus
C'est le même genre de montage que sur les Bezzera BZ10...:
https://wiki.wholelattelove.com/Bezzera_BZ10
Le chassis est aussi très ressemblant...
Concernant la vanne casse-vide, je reste étonné d'un montage horizontal... même si il y a un ressort à l'intérieur...
De temps en temps, une crasse se coince dedans, et j'entends un léger passage dans la vanne casse-vide... l'hystérésis n'est pas spécialement modifié... et ça disparaît au prochain mouvement de la vanne (ça se nettoie)...
Je reste convaincu de l'inutilité de ces vannes, j'aurais préféré ne pas en avoir... ça me donne envie de mettre un bouchon...
Surtout que l'ouverture de la vapeur permet de s'en passer...
Pour ce qui est du fonctionnement de la machine, je ne connaissais pas la vanne casse-vide intégrée: voir repère 13 dans le schéma:
https://www.jetblackespresso.com.au/pro-300-exploded-view-steam-boiler-valves-gauge/
Sur le T on a:
- vanne casse-vide à droite,
- vanne de surpression à gauche,
- thermostat au-dessus
C'est le même genre de montage que sur les Bezzera BZ10...:
https://wiki.wholelattelove.com/Bezzera_BZ10
Le chassis est aussi très ressemblant...
Concernant la vanne casse-vide, je reste étonné d'un montage horizontal... même si il y a un ressort à l'intérieur...
De temps en temps, une crasse se coince dedans, et j'entends un léger passage dans la vanne casse-vide... l'hystérésis n'est pas spécialement modifié... et ça disparaît au prochain mouvement de la vanne (ça se nettoie)...
Je reste convaincu de l'inutilité de ces vannes, j'aurais préféré ne pas en avoir... ça me donne envie de mettre un bouchon...
Surtout que l'ouverture de la vapeur permet de s'en passer...
domi26- Date d'inscription : 21/08/2014
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Re: Après Oscar - choix nouvelle machine? Profitec 300!
Wai mais sans tu vois, c'est lassant de devoir purger la vapeur. En plus, pas de programmation...
metasystem- Prof'spresseur
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